Уравнивание потенциалов в квартире , Чем и где?

Господа, какое сечение проводника правильно брать для системы дополнительного уравнивания потенциалов в квартире?

В наличии есть сторонние и открытые проводящие части:

- сторонние: ванна, сантехнические стояки, мойка на кухне. Принято таскать 2,5мм в трубе от этажного щитка, однако, я считаю, что если тащить от этажного щитка, нужно соблюдать п. 1.7.138 ПУЭ "Сечение проводников дополнительной системы уравнивания потенциалов должно быть не менее:
при соединении открытой проводящей части и сторонней проводящей части - половины сечения защитного проводника, подключенного к открытой проводящей части." и нужно брать половину сечения , отходящего на квартиру фазного проводника

- открытые: к ним народ приравнивает корпус электроплиты и уравнивает еще отдельным проводником, однако, по моему мнению, проводник для уравнивания корпуса электроплиты это тот РЕ проводник, который идет в кабеле ее питания. Так ведь?

Система ДСУП обустраивается, как правило, только в ванной комнате. Вот и тащите туда проводник ДСУП от шины РЕ этажного, или квартирного щита, сечением не менее 4 мм2 на шину ДСУП.
имхо

Но ведь есть мойка, вытяжной зонт и плита на кухне. Их ведь тоже нужно уравнять?


Почему не менее 4мм? Вроде как не менее 2,5? А по факту она должна быть половиной сечения фазного проводника выделенного на квартиру, т.е. если квартира подключена 10мм2 то к ванне придется привести 6мм2, или я не прав?

Сообщение отредактировал RaDDiveR - 6.2.2012, 15:12

Если с механической защитой можете и 2,5мм кинуть без оной не менее 4мм.

все-таки
п. 1.7.138 ПУЭ "Сечение проводников дополнительной системы уравнивания потенциалов должно быть не менее:
при соединении открытой проводящей части и сторонней проводящей части - половины сечения защитного проводника, подключенного к открытой проводящей части." и нужно брать половину сечения , отходящего на квартиру фазного проводника, подразумевая под этажным щитом открытую проводящую часть.
это же не спроста, или я заплутал?

Вы дополнительно должны уравнять СПЧ и ОПЧ электрооборудования, находящиеся в одном помещении при возможности одновременного прикосновения. Обычно до ОПЧ этажного щита трудно дотянуться из кухни или ванной.

Сообщение отредактировал Олега - 6.2.2012, 16:03

Первое что приходит в голову на

вытяжка, плита (электро или газовая, причем газовая с электроподжигом либо без) и мойка на кухне в различных комбинациях.
Я осознаю, что мои суждения могут оказаться заблуждениями, но ну никак не могу себе по полочкам разложить как оно должно быть. В ПУЭ для доп. уравнивания вообще только 2 комбинации - ОПЧ+ОПЧ или ОПЧ+СПЧ. Но как грамотно поступать с комбинацией из тех 5-ти элементов на кухне - ума не приложу. Научите, пожалуйста.

Сообщение отредактировал RaDDiveR - 6.2.2012, 18:32

Так ведь уже присоветован безпроигрышный вариант (хоть и не рис.1.7.7):
Это не только к ванной комнате применимо и не только к 5 элементам (в ДСУП включаются заземл.конт.розеток и пр.). Если к плите идет 6мм2, то 4 мм2 вполне хватит. Можете выполнить одной магистралью (шина в ванной, далее к шине на кухне), двумя самостоятельными, или одну шину (в одном из помещений, либо в смежном. к примеру в туалете, который посерёдке).
Можете и по рис.1.7.7 ПУЭ. Пляшите от самого толстого к ОПЧ, не ошибетесь.
Идеальный вариант тоже давно известен - шина по периметру помещения. Классно так уравнивает.

А куда подключать провод уравнивания потенциалов например на стиралку или плиту, там ведь нет дополнительных контактных клемм. На бытовых бойлерах и на джаккузи я есть тоже только L N и PE контакты. Доп. контакты для уравнивания я видел только на некоторых профессиональных плитах или посудомойках, те на корпусах есть приваренные шпильки со значком "земли". А уж про кухонную мойку то там вообще некуда что-либо подключать.

А в квартире очень Вам это нужно, если вместо уравнивания выполнить защиту PE-проводником и УЗО установить?
К тому же "правильное" выравнивание лучше всё же на контур земли заводить, а не на этажный щиток.
Да и..... на мой взгляд в этом деле "палка о двух концах".
Бывают случаи.....

ПУЭ-7 п.7.1.88. В данном случае ДСУП подключается к зажиму PE на вводе.
Другими словами, если ваша стиралка подключается к штепсельной розетке, то ДСУП должна быть подключена к РЕ контакту этой розетки.

Простите, не понял, что Вы имели ввиду под "вместо", УЗО само собой и проводник РЕ само собой нужен.


Так от этажного щита потом и идет магистраль на главную заземляющую шину дома, а потом в землю.



А что подразумевается под этим? Что к заземляющему контакту в розетке идет проводник в составе питающего кабеля, или еще и дополнительный, который приходит на этот контакт извне? Вот у той же стиралки мы видим в вилке 3 контакта. Этот третий контакт же контачит с её корпусом? Т.е. все приборы в вилках которых заложен третий провод будут уже уровняны, когда их подключат к розетке с заземляющим контактом?

Сообщение отредактировал RaDDiveR - 7.2.2012, 8:20

Да. К РЕ розетки подключается РЕ жила кабеля и перемычка от ДСУП.

Так? http://fotki.yandex.ru/users/raddiver/view/537496/?page=0

Нет, не так.
Сама ДСУП подключается к шине РЕ квартирного/этажного щита.
Мойка соединяется с системой ДСУП, а не с проводом РЕ розетки.
Но контакт РЕ розетки, помимо подключения к РЕ проводнику, должен тоже соединяться с ДСУП.

Почему нет? Рис.1.7.7 не катит?
Проводники ДСУП под номером 3
Подключены к РЕ-проводникам под номером 1 (РЕ в составе кабеля к оборудованию).

Ну, так на том рисунке проводник 3 вобще отсутствует.

Цитата(Rezo @ 7.2.2012, 0:10) *
К тому же "правильное" выравнивание лучше всё же на контур земли заводить, а не на этажный щиток.

В домах с большими нагрузками (с эл.плитами) часто на этажном щитке слабоват. И это не единичные случаи....
И от ГРЩ до этажного щитка по нулю всё же протекает ток.
НУ и о каком "чистом" уравнивании можно говорить при всём этом? (Моё мнение).

Цитата(Rezo @ 7.2.2012, 0:10) *
А в квартире очень Вам это нужно, если вместо уравнивания выполнить защиту PE-проводником и УЗО установить?

Этим собственно я хотел сказать, что не всегда "полезно" заземлять ту же ванну, поэтому и сделал аккуратную оговорку: Я таких случая знаю два и один из них с трагическим концом!

Получается, что надо кидать например на розетку под стиралку или бойлер 4х жильный кабель? L N PE и жила на уравнивание которая в монтажной коробке подсоединятся к клемме PE?

Вы смысл всего этого попытайтесь понять, тогда легче и соображать станет.
Задача №1- обеспечить вашу безопасность, чтобы вас не шарахнуло током, если вдруг по какой то причине напряжение окажется на корпусе ваших электроприборов.
Шарахнуть током может, если вы одной частью своего тела прислонитесь к железяке под напряжением, а другой частью тела- к железяке под нулевым потенциалом.
Образовалась разность потенциалов, а это в свою очередь есть движение электронов, которые бегут по вашему телу от железяки с высоким потенциалом, к железяке с низким.
Чтобы этого не случилось, нам нужно сделать так, чтобы если уж на одной железяке появится напряжение, то такое же напряжение появилось и на остальных железяках.
Так, как если на всех железяках будет одинаковый потенциал, то электроны уже не побегут никуда и ваше тело останется здоровым.
Как сделать так, чтобы потенциал на всех железяках был одинаковым? Нужно просто от каждой их этих железяк провести по проводочку и надёжно соединить их вместе.
Вот у нас и получилась Система Уравнивания Потенциалов.
Сама по себе она уже вполне способна вас защитить.
Осталось дело лишь за малым. Нам нужно эту систему заземлить и соеденить с такой же системой всего вашего дома, чтобы обеспечить работу приборов защиты и уровнять потенциал вашей СУП со всеми остальными и общей, а за одно обеспечить уменьшение потенциала на вашей СУП до 0.
Для этого от шины РЕ щита тянем себе отдельный провод и прикручиваем его к нашей получившейся СУП. Именно отдельный провод, а не 4-х жильный кабель.
Ну вот как то так...