Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Прокладка кабеля зимой, возможна ли без последствий при дальнейшей эксплуатации?

100778
сообщение 4.2.2012, 11:00
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 373
Регистрация: 24.12.2009
Пользователь №: 16689



Руководство хочет что бы кабель (ААБл 6 кВ 4х240 в траншее) был проложен в феврале, но сейчас морозы стоят -20 -25 в дневное время. Мы зимой никогда не прокладывали кабель в земле, поэтому хочу обратиться к тем у кого имеется опыт в этом деле. Все что есть в инете, ПУЭ, СниПе, книгах про монтаж кабелей уже прочитал, интересует именно реальный опыт. Посоветуйте пожалуйста. И как себя ведет такая кабельная линия при эксплуатации, не снижается ли срок эксплуатации и характеристики, по изоляции имеется ввиду.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sokoloff79
сообщение 4.2.2012, 11:12
Сообщение #2


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 243
Регистрация: 4.7.2011
Пользователь №: 23434



СНиП 3.05.06-85 Электротехнические устройства п.3.86
В моем понимании ограничения по температуре введены для предотвращения нарушений (повреждений) в изоляции кабеля. Если при прокладке все ОК, то и в дальнейшей эксплуатации будет тоже ОК. Около 7 лет назад перекладывали кабели 6 кВ, температура была -12гр.Ц. (предел -15 по СНиП). Тьфу-тьфу стоят нормально

Сообщение отредактировал Sokoloff79 - 4.2.2012, 11:25
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 4.2.2012, 11:22
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17905
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Больное ваше руководство. "Температура прокладки:не ниже 0°С". ПТУ отдыхает.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sokoloff79
сообщение 4.2.2012, 11:33
Сообщение #4


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 243
Регистрация: 4.7.2011
Пользователь №: 23434



Где написано?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 4.2.2012, 11:35
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17905
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Думаю в каталогах, справочниках. Я посмотрел здесь http://kem-electro.ru/kabel-i-provod/aabl/

"- температура прокладки без предварительного подогрева - не ниже 0°С." http://www.viktan.ru/catalog/aabl

на сайте Камкабель наверно убедительнее http://www.kamkabel.ru/catalog/group?produ...=2&group=10

Сообщение отредактировал Олега - 4.2.2012, 11:50
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 4.2.2012, 12:25
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Кабельные линии зимой не прокладывали, бог миловал... Но вот монтаж внутрянки вели и пришлось тормознуть, уже вторую неделю ничего не делам, холодно... icon_wink.gif
ВВГнгLS (хоть и прописано что не ниже -15С) "трещит" и при меньшем минусе, ибо за ночь хорошо промерзает... Причём "трещит" не внешняя изоляция, а изоляция на проводниках и это может аукнуться в последствии.
Так что, ждёмс...


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sokoloff79
сообщение 4.2.2012, 12:40
Сообщение #7


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 243
Регистрация: 4.7.2011
Пользователь №: 23434



Цитата(Олега @ 4.2.2012, 12:22) *
Больное ваше руководство. "Температура прокладки:не ниже 0°С". ПТУ отдыхает.

1. Руководство не моё
2. Почему больное?
3. Если бы вы читали внимательно данный СНиП, тогда бы поняли что для данного типа кабеля ААБл (Фазная бумажная изоляция, с вязким или нестекающим изоляционным пропиточным составом, Поясная бумажная изоляция, пропитанная вязким или нестекающим изоляционным пропиточным составом) в п.3.86 как раз и указана температура 0 °С - для силовых бронированных и небронированных кабелей с бумажной изоляцией (вязкой, нестекающей и обедненно пропитанной) в свинцовой или алюминиевой оболочке

ЗЫ: Мы тоже не прокладываем зимой, тогда был форс-мажор и не прокладка а перекладка

Сообщение отредактировал Sokoloff79 - 4.2.2012, 12:47
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 4.2.2012, 17:48
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



Если длинна не большая, то можно поместив барабан кабеля в палатку и прогрев его в помещение гр до +20 с помощъю тепловых пушек (но не током на кз) зачалить выход с барабана в чулок и оперативно уложить оставляя барабан в палатке . Это трудоемко но реально. Хотя это полный дурдом. Сам оказывался в такой итуации последний раз отказался от заказа на этот вид работ в январе,потому-что гарантии качества дать сложно а попадать на деньги за испорченный кабель глупо. Только 4*240 это кабель не 6кВ.

Сообщение отредактировал ez81 - 4.2.2012, 17:50


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 4.2.2012, 21:05
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17905
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Sokoloff79 @ 4.2.2012, 12:40) *
1. Руководство не моё
2. Почему больное?
3. Если бы вы читали внимательно данный СНиП, тогда бы поняли что для данного типа кабеля ААБл (Фазная бумажная изоляция, с вязким или нестекающим изоляционным пропиточным составом, Поясная бумажная изоляция, пропитанная вязким или нестекающим изоляционным пропиточным составом) в п.3.86 как раз и указана температура 0 °С - для силовых бронированных и небронированных кабелей с бумажной изоляцией (вязкой, нестекающей и обедненно пропитанной) в свинцовой или алюминиевой оболочке

ЗЫ: Мы тоже не прокладываем зимой, тогда был форс-мажор и не прокладка а перекладка

1. Конечно не ваше, это про руководство "100778"
2. Потому, что прокладка, при 20-25.
3. Читать внимательнее (выискивать пунктик) нет нужды при доступности технических характеристик в каталогах производителя. Быстрее и надежнее - производитель может привести иное значение, имеет право.
ps, вашу перекладку ввиду не имел.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
100778
сообщение 4.2.2012, 21:08
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 373
Регистрация: 24.12.2009
Пользователь №: 16689



ААБл 6 кВ 3х240 конечно, ошибся. Я так же как в книжках предполагал, что будем прогревать барабан с кабелем в палатке пару суток, а потом монтаж. Но вот, что при размотке можно так же с палатки не догадался, спасибо EZ81. Ну думаю убедить руководство подождать хотя бы до -10 С. Всетаки интересует мнение эксплуатировщиков по данной теме, как живет кабель при таком монтаже? Так как будем сами же эксплуатировать эту кабельную линию.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anatoli
сообщение 5.2.2012, 9:52
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1306
Регистрация: 23.9.2006
Из: Киевская обл
Пользователь №: 6893



кабель можна и током КЗ от сварочника прогреть. Вопрос в другом, как подготовить траншею и как потом эту раншею закопать назад не повредив кабель? или он будет до весны лежать не присыпан?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
100778
сообщение 5.2.2012, 11:48
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 373
Регистрация: 24.12.2009
Пользователь №: 16689



Как обратно засыпать траншею я то же пока не могу представить, т.к. земля на отвале промерзнет полностью. Поэтому и спрашиваю у тех кто прокладывал кабель зимой. Я думаю пртянем кабель к концу февраля, а там уже март с оттепелю, тогда и засыпем аккуратненько.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 5.2.2012, 13:53
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



Свежим песком взятым из карьера .


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
100778
сообщение 5.2.2012, 17:08
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 373
Регистрация: 24.12.2009
Пользователь №: 16689



Дорого получится песком.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 5.2.2012, 20:13
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



Так не всю глубину траншеи, а присыпать в слой 20см +красный кирпич и грунт . так положено.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
100778
сообщение 5.2.2012, 20:29
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 373
Регистрация: 24.12.2009
Пользователь №: 16689



Ну это само собой разумеется!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
SerJant27
сообщение 8.2.2012, 15:36
Сообщение #17


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 141
Регистрация: 16.12.2008
Из: Дзержинск, Нижегородская обл.
Пользователь №: 12852



Когда-то занимался такой ерундой. Разматывали 3 с лишним км кабеля жд связи. 3 барабана по 1 км. Траншею готовили путейцы, но даже они и даже несмотря на повышенную зп прокляли тот день, когда подписались на эту работу. Кабель раскручивали сначала с козл с платформы, потом с жд крана, безо всякого прогрева при температуре что-то около -20. Потом пытались паять муфты на стыках паяльной лампой, ничего не получилось - кабель не прогревался. Замотали скотчем и оставили до весны... Потом я уволился оттуда, и по слухам эта самая скрутка скотчем так и лежит. А связь пока работает.

Сообщение отредактировал SerJant27 - 8.2.2012, 15:37
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
100778
сообщение 8.2.2012, 17:12
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 373
Регистрация: 24.12.2009
Пользователь №: 16689



Так то связь, а здесь 6 кВ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 9.2.2012, 18:05
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Ничто не бывает столь постоянным, как времянка.


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
push
сообщение 14.2.2012, 5:10
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1080
Регистрация: 8.10.2007
Из: Красноярск
Пользователь №: 9566



Господа! Имею собственный опыт прокладки в мороз алюминий, броня, квадратов чет около 120, 10кВ, точную марку не скажу, не помню. Мороз был за -25, кое как проложили, концевую муфту за щитами сам лично делал, высокое в метре за перегородкой было. Расстояние за щитом.... плечами и щита и стены касался, вощем пипец. Дело было можно сказать в полях, поэтому про лабораторию не говорю. Крутили мегером 2500, дооооолго крутили. Вроде все нормально. Сетевики, видно к таким шуткам привыкли, прислали релейщика, оформили кучу бумаг ииииии....... при включении icon_smile.gif - потух поселок со всей его коммунальной службой. Поэтому - СОБЛЮДАЙТЕ ПРАВИЛА! И гоните все руководство куда подальше. Если уж так приспичело хай приказ письменный пишут, и всю макулатуру как положено. Сделать конечно можно, только куча проблемм, да и стоить это будет в разы дороже, а что там будет по весне...... Земля играть начнет и как себя кабель поведет ???????
Ждите тепла (насколько помню у нас условия не ниже +5 или 15 были) и еще раз - устав написан кровью, а за каждой строчкой наших правил чья то жизнь!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 25.5.2025, 16:45
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены