Проблема , На работу СД-проигрывателя влияют манипуляции с сетью

Будем ждать!
Только одна просьба - выполните всё (именно всё) и именно строго в той последовательности, как я писал выше (пост№21).
Потом это всё опишите здесь.

Провёл все тесты, отпишусь о результатах. Скажу сразу, что лампа ничего абсолютно не показала (в её роли использовал обычную настолку с лампой накаливания 40 Ватт). Итак, все потребители подключены - включаю свет проблемным выключателем - почти всегда СД в порядке, выключаю свет проблемным выключателем - в 40% случаев СД сбивается. Все потребители отключены - включаю свет проблемным выключателем - напряжение по мультиметру не изменяется, выключаю свет проблемным выключателем - напряжение подпрыгивает до 275-410 В. Настольная лампа накаливания 40 Ватт ведёт себя абсолютно идентично включателю света, те же симптомы. Настольная люминисцентная лампа, все потребители подключены - включаю свет - на СД многократно пропадает звук, выключаю свет - на СД многократно пропадает звук. Настольная люминисцентная лампа, все потребители отключены, включаю свет - напряжение по мультиметру подскакивает до 700-1200 В, выключаю свет - напряжение по мультиметру подскакивает до 700-1200 В. Телевизионная антенна, все потребители подключены, касаюсь антенного гнезда - СД запинается. Условия те же, но ТВ отключен от сети - касаюсь антенного гнезда - СД запинается. При отключенных потребителях и касании антенны к гнезду напряжение не меняется.
В общем как-то так.

В церковь тебе батенька надо

Сообщение отредактировал Sokoloff79 - 31.1.2012, 19:18

Мда-а-а.... Не получается у Вас легкопонятной форме донести материал.
Ну да ладно!
В Вашем описании есть противоречия, например: Это как понимать?
Вначале говорите, что лампа вроде как от начала до самого окончания экспериментов ничего не показывала, а теперь говорите, что ведёт себя идентично включателю, при действии которого напряжение по вольтметру подскакивает до 410 Вольт.
Так меняет лампа хотя бы когда-нибудь и при каких-нибудь манипуляциях яркость своего свечения или нет? Теперь по крайней мере понятно, что антенный кабель совершенно не при делах!
И ещё вопросик - а что за освещение, которое включается/выключается проблемным выклбчателем? Ну... люстра например.... И какие лампы там (в этой люстре-светильнике) установлены?

40 Ваттная настольная лампа ничего не показывает, если использовать её как тестер, т.е. свечения она своего не меняет при любых манипуляциях. Но её включение-выключение отражается на СД-плеере так же, как и выключатель света.
На звук плеера влияют 3 включателя света: в зале, туалете и ванной. Это люстра и 2 обычных плафона соответственно. Лампочки везде стоят обычные 60-ватки.

Значит условно можно предположить, что реального повышения напряжения в розетке всё же не существует, а показания тестера (как понимаю цифрового китайца) можно отнести на реакцию помехи, которая возможно и создаёт сбой CD.
У некоторых например, бытовая аппаратура реагирует на включение холодильника.
И если говорите, что в этой же квартире, но в другой комнате CD работает без сбоев, значит в проблемной комнате нужно дефектовать сеть!
Не удивлюсь, что когда-то в эту комнату завели ноль со стороны (а такое я встречал, когда ноль отсутствовал, а хозяева не решались всё вскрывать).
Бывает что и в разводке 3-х клавишого выключателя (с розеткой который) некоторые соединят не всегда правильно.
Много чего неожиданного можно встретить....
Ну это всё только пустые мысли и не более того.
Нужно всё видеть вживую!
PS: Как выход из положения, попробуйте CD запитать через хороший сетевой фильтр (типа "Pilot").


Сообщение отредактировал Rezo - 31.1.2012, 21:51

Всё в этом мире относительно!
Работают!.... Но с гораздо меньшей эфективностью. А что бы поднять эффективность, то и фильтр конструктивно выполняется другим (не мене 2-х звеньев, бифилярная намотка, проходники, хорошие сердечники и так далее).
Обычные сетевые фильты, что в продаже, это не то - это всего лишь профилактическая мера.
А для устранения хорошей НЧ помехи нужно несколько иное, поэтому и сказал что бы человек просто попробовал, благо такие фильтры у каждого дома имеются на компах (во всяком случае должны). Всё!.... Чувствую что после этого выражения, автор здесь вряд ли появится....

Скорее всего проблема кроется в "нулевом" проводе (качестве контакта) части проводки квартиры, касаетесь антенного гнезда, контакт улучшается за счёт экрана ТВ кабеля (где они имеют общую точку соприкосновения писал выше).

Каким образом?
Читайте внимательно выше мной написанное и там увидите моё обоснование тому, что это исключено (что я предполагал и раньше)!

Да?
Тогда третий раз обращаю Ваше внимание:
1. Входные (импульсные) блоки питания телевизоров не имеют какой-либор гальванической связи с антенным гнездом.
Поэтому это уже исключает влияние антенны на проблему!
2. Если всё же допустить теоретически о неисправности БП телевизора или какая-то фирма всё же не обеспечила гальваническую развязку, то и этот вариант мной был предусмотрен.
Поэтому и просил автора выполнить эксперименты строго по моему алгоритму.
А этот алгоритм предусматривал полный разрыв телевизора с сетью, т.е. автор просто вытащил вилку телевизора из розетки.
Теперь Вы понимаете, что Ваша схема недействительна в этом случае?
Как может в этом случае влиять цепь через антенное гнездо в сеть, если участок телевизор-сеть разорвано принудительно?
Смотрим результаты полученные автором:
Как видим реакция CD-плеера абсолютно идентичны!
Это означает, что истинного прямого влияния цепь антеннны на сеть не оказывает!
Ну где и в чём я не прав в своих выводах?
А если считаета так, тогда выкладывайте свои аргументы!.....
PS: Конечно.... рассуждения ведём исходя из слов автора.
Вряд ли!.... Во-первых по словам автора, ничего подобного указывающее на это там не установлено.
Во-вторых здесь цепь всё же переменного тока....

Сообщение отредактировал Rezo - 1.2.2012, 14:42

Принято!.... Повторюсь - я допускал такую возможность, поэтому для чистоты эксперимента попросил вытящить вилку из розетки.
Так что..... как бы там ни было, но мои выводы и заключения имеют под собой практическую основу! Я это знаю, только при чём тут это?
К тому же мной и эта вероятность была предусмотрена, поэтому и задававл вопрос какой настольный светильник (даже не исключал в сети частоты в 20-40 кГЦ) и что за люстра (какие лампы).
Вы это не заметили разве?
И последнее.... Теперь приведите мне хотя бы условную возможность в случае автора, когда обратная ЭДС будет вносить свою лепту при прикосновении штеккера антенны при полном отсутствии гальванической связи с сетью!
Если Вы это докажите, я лично только "ЗА", что бы Вам если не Нобелевскую премию, то что-то не менее приятное присвоили!
Но можете и попроще задачу попытаться объяснить:
Объясните мне влияние какой-то ЭДС при коммутации обычных 2-х ламп накаливания!
Откуда в этой цепи может быть обратная ЭДС?
В люстре трансформаторы неправильные, дроссели, эл.магниты, эл.двигатели?
Я уже не говорю о том, что не спроста упомянул наличие переменного тока в нашем случае.....
Всё что Вы сейчас приводите, уже в принципе всё проверено.
И если сейчас автор подключит к этой розетке телевизор, то всё там будет в порядке, что впрочем рекомеднованная мной "контролька" и показала!
Ну так где Ваша возможная обратная ЭДС?....

Сообщение отредактировал Rezo - 1.2.2012, 19:50

Мне это более, чем просто известно!
И ещё мне более, чем известно, что это не наш случай.
К тому же "переходные процессы" действуют только в части квартиры, да?
Не нужно много ссылок, а лучше просто объясните своё видение на то, что происходит, хотя бы с точки зрения переходных процессов.
Не будем впустую оперировать теми или иными предметами, учебниками, статьями и работами.
Просто на основании всего этого (предметов, статей и трудов) объясните мне даннную ситуацию.
Иначе это уже "пустой базар" - увы!....
Как видите я лично стараюсь свою мысль вести до конца, будте добры попытаться сделать подобным образом - мы же уважительно относимся друг к другу как собеседники и "технари"? Не уверен! И об этом думал много раз, поэтому писал: Скажите пожалуйстта - почему Вы не видите в моих текстах эти строки?
Не красиво получается..... Всё что Вы сейчас мне "предъявляете", мной уже было написано - зачем так? Смотрим дальше.... Ну к чему этот сарказм?
И на этот Ваш упрёк уже было именно (практически до буквы), о чём Вы говорите сейчас.
Опять же цитирую себя же (пост №21): После этого автор выполнил то, что я просил.
Опять не желаете видеть в моих текстах то, что существует?
Ну к чему это всё - к нахождению истины или причины проблемы автора?
Если так, ну излагайте свои аргументированные хотя бы чем-нибудь "выкладки" - обращаюсь с этим уже в который раз!
Извините, но профи между собой так не ведут диалог, тем более в помощь "чайникам".
Всего доброго!
И давайте закончим такое безсмысленное, со всех сторон "общение"....

Сообщение отредактировал Rezo - 1.2.2012, 21:38

Даже вытащив вилку питания телевизора остаётся контакт (через этажный щиток), судя по всему Вы человек в электрике достаточно грамотный, ВНИМАТЕЛЬНЕЕ перечитайте мои посты о этой связке!

Специально прочитал Ваши посты ещё раз!
И ничего нового, что с Вами мы не обсуждали не увидел.
Хорошо!.... Допустим что-то я не допонял.
В таком случае рассуждайте Вы, как это может быть. Только не просто словесно, а с рассмотрением цепи (или участка) проблемы.
И попытайтесь в таком случае доказать мне влияние антенного штеккера, когда он вытянут, телевизор отключен из розетки (принудительный разрыв связи с сетью), но при коммутации выключателем люстры освещения, проблема остаётся!
А я посмотрю на то, как это может быть, если цепь оказывается не замкнутой!
Ведь мы наверное всё же помним закон Ома, что ток протекает только в замкнутом участке цепи!
Ну не принимаю и не понимаю я слова, по типу "а вдруг", которые это "а вдруг" не могут объяснить и показать. Можно было бы взять за основу к рассмотрению и рассуждению удобную схемку, которую начертил мой аппонент "Roman D", но что-то его посты исчезли.
Так что.... если есть у Вас желание не просто противостоять, а реальное желание разговаривать и рассуждать чем-то подкрепляя диалог на эту тему - я не откажусь составить Вам эту компанию.
Ведь я же в однозначной форме не отрицаю ничего!
Вдруг Вы увидели то, что я не заметил и по рассуждениям, выводам и фактам оказываетесь правы?
Тогда я с Вами соглашусь, пожму виртуально Вашу руку, а заодно и сам буду знать то, чего возможно не знал до этого!
Я готов к реальному разговору!
PS: Мы к сожалению наверняка не знаем вещи, которые вероятнее всего и вызывают сбой CD-плеера.
Нам даже неизвестно как устройство "затыкается", т.е. - как это понимать.
Если срабатывает встроенная защита плеера по питанию - это одно.
А если срабатывает защита по выходу УНЧ на колонки (на время помехи отключает их - бывают такие чрезмерные перестраховки), то это несколько иное.
Ну и так далее.....

Сообщение отредактировал Rezo - 2.2.2012, 14:17