Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Вопрос по щитку электропроводки в подъезде

LAV
сообщение 24.1.2012, 12:59
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 20.1.2012
Пользователь №: 25792



Всем привет.

Хотел бы задать пару вопросов. Собираюсь менять всю проводку в квартире. Проводку буду класть по полу под стяжкой в гофре. Распределительный шкафчик буду ставить в квартире. Собственно имеются вопросы:

1. Правильно я понимаю. Что на фотках цифрой 1 обозначена земля? Т.е. заземлять необходимо на корпус щитка в коридоре. И что будет если в щитке соединяться ноль от автоматов(обозначен цифрой 2) и земля? Потому что уж как то нулевая шина хлипко болтается на проводах и не закреплена нормально.
img1
img2

2. Собираюсь провести после счетчика в щитке основной силовой кабель к себе и уже от себя все развести. Читал что заземляющий провод должен быть толще чем фаза. Это правда или мне достаточно будет пустить трехжильный с одинаковым сечением?

3. Какой лучше использовать шкафчик: железный или пластмассовый?

4. И по поводу УЗО. Так все таки что лучше поставить УЗО и автомат или просто диф. УЗО? Как будет надежнее?

Если что не так назвал вы уж не пинайте сильно
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 24.1.2012, 13:40
Сообщение #2


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



1. Скорее всего - не правильно. Если объединится - скорее всего ничего не будет. Рискую начать очередной холивар, но, основываясь на фотографиях, я не рекомендую тянуть "заземление" в квариру в вашем случае. Двухпроводка, защищенная диф.автоматом + соблюдение ТБ.
2. Если все-таки решите "заземлять", то достаточно.
3. Пластиковый лучше.
4. Я ставлю обычно диф.автомат. Меньше проводов в щитке icon_smile.gif


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
LAV
сообщение 24.1.2012, 14:38
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 20.1.2012
Пользователь №: 25792



спасибо за ответ.

тогда мне немного не понятно... как же тогда подключать стиральную машинку? у соседей машинка подключена через отдельный автомат и провод на заземление выведен на корпус шкафчика... получается это не правильно? и для чего тогда нужны эти толстые провода? они проходят сквозь весь шкафчик и соединяются только в обозначенном месте.... ноль и фаза на счетчик идут отдельными проводами и из другого отверстия в стене))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 24.1.2012, 15:49
Сообщение #4


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



Многажды обсуждалось
http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=27938
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...mp;#entry214951
И еще много раз по всему форуму. Тема возникает с того или иного боку примерно раз в два-три месяца icon_smile.gif

Цитата
Правильно я понимаю. Что на фотках цифрой 1 обозначена земля?
Более того, сдается мне, что цифрой 1 вы обозначили две разных фазы, а не ноль и не землю. Надо проверять обязательно. Хотя бы индикаторкой.

Сообщение отредактировал S-cream - 24.1.2012, 15:57


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
LAV
сообщение 24.1.2012, 16:36
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 20.1.2012
Пользователь №: 25792



так приду домой посмотрю внимательней и проверю
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
LAV
сообщение 24.1.2012, 19:24
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 20.1.2012
Пользователь №: 25792



значит посмотрел внимательней в щиток. ситуация такая. сквозь щиток проходит 4 провода. 3 из них фаза и 1 ноль. на рисунке обозначил.
http://rghost.ru/36089924. Причем Ф1 не используется. Спрашивается зачем тогда его проводят... От N уходит дополнительный обычный провод куда то вверх. И получается что на щитке висит ноль и дополнительный ноль отдельным проводом идет на автоматы. Я правильно понимаю что данная система называется занулением? Можно ли в данном случае вместо земли использовать ноль на щитке? или как правильно сделать?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ElectroFox
сообщение 24.1.2012, 20:52
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Регистрация: 25.10.2011
Пользователь №: 24747



Цитата
Причем Ф1 не используется. Спрашивается зачем тогда его проводят...

Это совершенно не Ваше дело.
Цитата
От N уходит дополнительный обычный провод куда то вверх. И получается что на щитке висит ноль и дополнительный ноль отдельным проводом идет на автоматы.

Куда "уходит", тоже не Ваше. А рабочий ноль всего подъезда - нижняя (4-я сверху) планка (клемма), с буквой "N".
Цитата
.е. заземлять необходимо на корпус щитка в коридоре. И что будет если в щитке соединяться ноль от автоматов(обозначен цифрой 2) и земля?
...
у соседей машинка подключена через отдельный автомат и провод на заземление выведен на корпус шкафчика... получается это не правильно?

Если смонтировано правильно, то - да, по-правилам. Это называется система TN-C-S. Рекомендуется ПУЭ.

P.S. А что, в Вашем городе достойного электрика найти проблема?
P.P.S. А левый пакетник (поворотный выключатель), нагрев проводов входа и выхода верхней фазы - скоро "крякнет", предупредите соседей. Ах-да, Вы-же не электрик, не говорите им ничего, это будет "приятный сюрприз" для них.

Сообщение отредактировал ElectroFox - 24.1.2012, 21:22
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
LAV
сообщение 24.1.2012, 21:44
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 20.1.2012
Пользователь №: 25792



Спасибо за ответы.
Я конечно понимаю, что не мое дело. Но хотелось бы для общего развития и понимания знать. А можете объяснить по правилам это как? а то я уже запутался

Сообщение отредактировал LAV - 24.1.2012, 21:44
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ElectroFox
сообщение 24.1.2012, 21:45
Сообщение #9


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Регистрация: 25.10.2011
Пользователь №: 24747



Ну, вкратце так: цветной трёхжильный кабель идёт от щитка в квартиру.
1) В щитке: "белую" жилу на "фазу". "Синюю" и "Полосатую-жёлто-зелёную" соединить вместе, и на "рабочий ноль", через клеммную колодку; но под каждым болтом не более двух проводов.
2) В квартире: "белый" и "синий" - это фаза-ноль; "Жёлто-зелёный" - защитное заземление.
Квартирная проводка - другая тема.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
LAV
сообщение 24.1.2012, 22:03
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 20.1.2012
Пользователь №: 25792



подумав пришел к такому выводу... Чтобы все работало правильно необходимо защитный ноль протянуть от корпуса щитка, т.е. нигде не производить разрыв этого провода, а рабочий ноль и фазу от пакетника в щитке. И уже в своем щитке рабочий ноль и фазу провести через вводной автомат и узо, а защитный ноль, минуя вводной автомат и узо, на шину и все заземление от приборов выводить на эту шину. И нигде не делать разрывов защитного нуля. Скажите правильно я все понял? И еще один момент по поводу отгорания рабочего нуля в щитке. По идее должно сработать узо. Так ведь?

Цитата(ElectroFox @ 24.1.2012, 22:45) *
Ну, вкратце так: цветной трёхжильный кабель идёт от щитка в квартиру.
1) В щитке: "белую" жилу на "фазу". "Синюю" и "Полосатую-жёлто-зелёную" соединить вместе, и на "рабочий ноль", через клеммную колодку; но под каждым болтом не более двух проводов.
2) В квартире: "белый" и "синий" - это фаза-ноль; "Жёлто-зелёный" - защитное заземление.
Квартирная проводка - другая тема.

понятно. спасибо. а что там такого специфического остается в квартирной проводке? а почему нельзя синий провод брать с рабочего нуля а разноцветный с корпуса щитка?

Цитата(ElectroFox @ 24.1.2012, 21:52) *
P.S. А что, в Вашем городе достойного электрика найти проблема?
P.P.S. А левый пакетник (поворотный выключатель), нагрев проводов входа и выхода верхней фазы - скоро "крякнет", предупредите соседей. Ах-да, Вы-же не электрик, не говорите им ничего, это будет "приятный сюрприз" для них.

думаю что найти не проблема. но в этом вопросе я хочу разобраться сам, чтобы понимать где у меня и что при возникновении какой-либо проблемы.

левый пакетник как раз идет на наши автоматы icon_biggrin.gif . Как вы определили что он скоро сломается? у нас были в квартире случаи когда замкнуло проводку и совсем недавно загорелся выключатель... поэтому и решили в срочном порядке менять всю проводку.

Сообщение отредактировал LAV - 24.1.2012, 21:59
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ElectroFox
сообщение 24.1.2012, 22:33
Сообщение #11


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Регистрация: 25.10.2011
Пользователь №: 24747



Правильно.
Цитата
И нигде не делать разрывов защитного нуля.
Да. в ПУЭ имеются в виду автоматы и выключатели.

Цитата
Как вы определили что он скоро сломается?

Если у Вас будет время, снимите этот пакетник, разберите, проверьте верхнюю поворотную "таблетку" там бывает недожим контактов, почистите мелкой наждачкой, подгните. Типа ППР проведите.
Да просто с обоих сторон провод нагревался.

Сообщение отредактировал ElectroFox - 25.1.2012, 4:03
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
LAV
сообщение 24.1.2012, 22:37
Сообщение #12


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 20.1.2012
Пользователь №: 25792



ElectroFox, спасибо за ответы.
А как на ваш взгляд стоит проводить защитный ноль или нет? просто меня все пугают, что при отгорании нуля, все что заземлено будет биться током
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
220v-elektrik
сообщение 25.1.2012, 7:14
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2111
Регистрация: 25.8.2009
Из: г.Старый Оскол
Пользователь №: 15368



Правильно говорят, а лучше бы с вашими познаниями вообще не лезть в это, доверьте электрику работу.


--------------------
327662@mail.ru
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 25.1.2012, 7:34
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(LAV @ 25.1.2012, 1:03) *
И еще один момент по поводу отгорания рабочего нуля в щитке. По идее должно сработать узо. Так ведь?

Нет


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
LAV
сообщение 25.1.2012, 7:47
Сообщение #15


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 20.1.2012
Пользователь №: 25792



Ну все вроде разобрался. буду делать без заземления(зануления). Просто на будущее сделаю в своем щитке заземляющую шину и выведу все провода на нее. Хуже думаю не будет. И если вдруг ЖЭК поменяет проводку можно было бы без проблем подключить. всем огромное спасибо за терпение icon_biggrin.gif

Цитата(220v-elektrik @ 25.1.2012, 7:14) *
Правильно говорят, а лучше бы с вашими познаниями вообще не лезть в это, доверьте электрику работу.

Да не все так запущено у меня icon_smile.gif Просто до этого больше работал с постоянным током. А тут что-то совсем запутался. Поэтому и прежде чем лезть решил хорошенько разобраться. Да и смотрю если все делают что-то, то это не означает что правильно
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 25.1.2012, 7:57
Сообщение #16


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



Цитата
Ну все вроде разобрался. буду делать без заземления(зануления).

Мудрое решение.

Цитата
Просто на будущее сделаю в своем щитке заземляющую шину и выведу все провода на нее.

тогда и по квартире трехпроводку, на будущее.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 25.1.2012, 8:12
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(LAV @ 25.1.2012, 10:47) *
Ну все вроде разобрался. буду делать без заземления(зануления).
Это не то решение, к которому нужно стремиться.


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
LAV
сообщение 25.1.2012, 8:45
Сообщение #18


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 20.1.2012
Пользователь №: 25792



Цитата(S-cream @ 25.1.2012, 8:57) *
тогда и по квартире трехпроводку, на будущее.

ну это само собой разумеющееся

Цитата(ink_elec @ 25.1.2012, 9:12) *
Это не то решение, к которому нужно стремиться.

но на данный момент, как я понимаю, самое оптимальное. и даже если в будущем что-то измениться я без проблем смогу провести заземление(зануление) за 5 минут
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 25.1.2012, 9:16
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(LAV @ 25.1.2012, 11:45) *
но на данный момент, как я понимаю, самое оптимальное.
Правила предписывают выполнять зануление, как минимум использовав СПЧ допустимые к применению в качестве РЕ. Протяжка РЕ от ВРУ, так же не запрещена.

Сообщение отредактировал ink_elec - 25.1.2012, 9:17


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 25.1.2012, 9:32
Сообщение #20





Гости






220v-elektrik, Скажите а почему при отгорании нуля всё что зазеилено будет бится током?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.7.2025, 3:23
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены