подключение электроплит

А я посчитал, что речь о некой блокировке электрической, когда невозможно перегрузить сеть
Скорее это дополнение для красного словца к Европе, дескать не лыком шиты.

Поинтересовался, какие могут быть препоны в квартире для 380 вольт (трехфазн.), в плане безопасности.
Оказалось никаких:
ГОСТ Р 52084-2003
Настоящий стандарт распространяется на нагревательные, механические, комбинированные или другого способа действия электрические приборы (далее - приборы) бытового и аналогичного применения, питающиеся от переменного тока номинальным напряжением до 250 В (однофазные) или до 480 В (трехфазные) и постоянного тока номинальным напряжением до 440 В, предназначенные для пользования лицами, специально для этого не подготовленными.
Приборы, предназначенные для эксплуатации на территории Российской Федерации, изготавливают для работы от электрической сети переменного тока номинальным напряжением 220 В (однофазные) и 380 В (трехфазные) и частотой 50 Гц.
ГОСТ Р 52161.2.6-2006 (взамен 60335-2-6-2000)
Настоящий стандарт устанавливает требования безопасности стационарных электрических плит, конфорочных панелей, духовых шкафов и аналогичных приборов для бытового применения номинальным напряжением не более 250 В для однофазных приборов, присоединяемых к одной фазе и нейтрали, и 480 В – для других приборов.

Не вижу основания, почему в проекте не может использоваться трехфазное подключение.

Сообщение отредактировал Олега - 22.1.2012, 21:29

+1
Аналогично, не вижу препятствий для установки трёхфазных плит в квартирах.

Не ясным для меня остаётся один пунктик...Что под этим подразумевает автор темы?

Опять погорячились. Не мое это изобретение. Но с выводом согласен.

В приложении 1 ГОСТ 14919-83 есть некоторые разъяснения

В ГОСТ 52161.2.6-2006 приведены примеры "других приборов". ГОСТ 14919-83 чисто по бытовым плитам без "аналогичного применения"
Может поясните, что подразумевается под п.7.1.36. "Во всех зданиях линии групповой сети, прокладываемые от групповых, этажных и квартирных щитков до светильников общего освещения, штепсельных розеток и стационарных электроприемников, должны выполняться трехпроводными (фазный - L, нулевой рабочий - N и нулевой защитный - РЕ проводники)."
Если бы имелось ввиду и пятипроводные можно было не указывать про трехпроводность

получается электрокотлы на 380 в доме пользовать нельзя?

А почему все зациклились на трёхфазном подключении электроплиты? Автор вопроса ведёт речь о "Магистральныцй кабель (380В) для подключения электроплит", т.е. стояк, а плиту можно и на 220 к нему подключить. Загвоздка в том, что по существующим нормам недопускается (уже отмечали здесь) прокладка стояков через квартиры.

Приведение других приборов перечеркивает наличие в перечислении "стационарных электрических плит" ? Ни грамма.
Простите, но ГОСТ 14919-83 даже несколько лохмаче ПУЭ7 и непременного запрета нет. Сейчас, при наличии стеклокерамики 10кВт и прочего энергоемкого ЭО, выполнять ввод в квартиру однофазным не логично. ГОСТ 52161.2.6-2006 воспринимайте как свежую косточку.

действительно забыли об этом, хотя странно - давно уже не видел, чтобы стояки шли по квартирам

В контексте оставшихся в пункте абзацев ("Не допускается объединение нулевых рабочих и нулевых защитных проводников различных групповых линий. Нулевой рабочий и нулевой защитный проводники не допускается подключать на щитках под общий контактный зажим.) авторы больше беспокоились о наличии защитного проводника. А с ГОСТ 52161.2.6-2006 не ознакомились. Да и не было видать тогда плит по 10 кВт. Как и квартир сильно "повышенной комфортности" (хотя с трехфазным вводом уже в п.1.7.59 было). Сейчас есть. Потребление растет, надо о равномерности думать.
Ну и потом, ГОСТ на ПУЭ ссылается или ПУЭ на ГОСТ? Выбираем главного.

Между делом. Катюшка (авторша) пропала. Зато 20-го такую же по тексту тему на dwg.ru замутил Валера76. Оно же на Проектант.орг под Kati87..

Сообщение отредактировал Олега - 23.1.2012, 14:56

Возможно не новое строительство, а реконструкция?

ПУЭ 1.1.1. Правила устройства электроустановок (ПУЭ) распространяются на вновь сооружаемые и реконструируемые электроустановки постоянного и переменного тока..


Между делом 2
Екатерина-Валера76-Kati87 тянет стояк на кухне. Где оно там нашло каналы для кабеля ума не приложить. Если только в вент.блок забрело?

Здравствуйте. Солидарен с "ОЛЕГА" В давние времена в СССР была выпущена первая стиральная машита - ВЯТКА-АВТОМАТ и она была вначале ТРЕХФАЗНАЯ на 380В. Это очень тормозило реализацию сего продукта, прежде чем покупать ее, неоходимо было заручиться у электросетей разрешением на ввод 3Ф в квартиру, что не всегда в старых квартирах было возможно технически реализовать, у частных домов шансов было поболее. Да и мощность потребления у первых ВЯТОК-АВТОМАТ была большой, могу ошибиться, но кажется 5кВт (с учетом ТЭНов на подогрев воды). Позже завод перешел на производство однофазных ВЯТОК-АВТОМАТ и с возможностью подключения одновременно холодной и горячей воды чтобы экономить эл.энергию, мощность снизилась до 2кВт, стиральные машины стали сразу дефицитом, как впрочем многие другие изделия и товары. Но я о том, что вввод в квартиру 380В и 3 фазы многие жильцы добивались. Запрета не было, было только техническое ограничение, ВРУ и стояки в домах зачастую не были расчитаны на такие "сумасшедшие" (а сегодня смешные) нагрузки.
С уважением.
P/S Бытовые электроплиты выпускаются мощностью до 8кВт., подключение предполагается 3-фазным.

Сообщение отредактировал OBON - 27.1.2012, 20:25

Возможно единовременно используемая... а так встречаются и более.
В таблице 6.1 СП31-110 фигурировали "квартиры с плитами .. электрическими, мощностью 8,5 кВт"
Действующие ли не смотрел - Нормативы для определения расчетных электрических нагрузок (вводились на три года прик. Минтопэнерго России в 1999г.):
"Таблица 1 Номенклатура электробытовых приборов и машин ... 22. Стационарные электрические плиты. Установленная мощность, Вт 8500-10500".
Но это всё не ограничения, ориентиры для расчетов.

Эл.плита Bosch HCE 633120 R Мощность подключения: 9,8 кВт ......
Эл.плита Bosch HCE 754850 Мощность подключения: 10,9 кВт
Согласился бы с мнением: "Электроплита является одним из самых мощных бытовых электроприборов. Современные электроплиты имеют номинальную потребляемую мощность порядка 7-12 кВт" (http://www.alas.ru/c-1030_2901_2918_2992.htm) Впрочем, мощность не наша тема.

Сообщение отредактировал Олега - 28.1.2012, 14:25

Для сведения, например в СП31-106-2002 "ПРОЕКТИРОВАНИЕ И СТРОИТЕЛЬСТВО ИНЖЕНЕРНЫХ СИСТЕМ ОДНОКВАРТИРНЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ" п.10.4 Цитата "При ограничении возможностей энергоснабжения расчетную нагрузку электроприемников следует принимать не менее:
- 5,5 кВт - для дома без электрических плит;
- 8,8 кВт - для дома с электрическими плитами.
При этом, если общая площадь дома превышает 60 м2, расчетная нагрузка должна быть увеличена на 1 % на каждый дополнительный м2.
При разрешении энергоснабжающей организации допускается использовать электроэнергию напряжением более 0,4 кВ."
С уважением.

Здравствуйте всем. Это в догонку, возможно уже не актуально. На соседнем форуме была ссылка на ГОСТ Р 51628-2000 "Щитки распределительные для жилых зданий. Общие технические условия" Так в щитках квартирных согласно этого ГОСТа таб.2 если расчетная нагрузка квартиры превышает 11кВт, вводной автомат выполняется трехфазным.
С уважением.