Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

ПВ 3 Желто зеленый в качестве фазного

antno
сообщение 11.1.2012, 16:47
Сообщение #1


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 765
Регистрация: 9.12.2009
Из: Голицыно
Пользователь №: 16506



Допустимо ли по ПУЭ прокладка кабеля 5х70 ПВ-3, в трубе и на лотках, одинакового желтозеленого цвета? и не будет ли придираться ростехнадзор?


--------------------
Все наши беды от плохих контактов а пути кабеля неисповедимы
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ChisinevSveta
сообщение 11.1.2012, 17:09
Сообщение #2


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 24.2.2008
Из: Moldova
Пользователь №: 10549



ПУЭ:
1.1.29. Для цветового и цифрового обозначения отдельных изолированных или неизолированных проводников должны быть использованы цвета и цифры в соответствии с ГОСТ Р 50462 “Идентификация проводников по цветам или цифровым обозначениям”.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 11.1.2012, 17:16
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13411
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



1.С каких пор ПВ3 стал кабелем?!... да ещё 5*70
2. инспектор не придерётся, а просто не подпишет акт приёмки
3. вопрос, заданный профессионалом, явно просится к чайникам... или в курилку
имхо


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 11.1.2012, 17:44
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



В трубу его,в трубу.. А концы в кембрик.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 11.1.2012, 18:05
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(savelij® @ 11.1.2012, 15:16) *
1.С каких пор ПВ3 стал кабелем?!... да ещё 5*70
2. инспектор не придерётся, а просто не подпишет акт приёмки

А чем этот так "провинился" провод ПВ3 жёлто-зелёного цвета, по отношению того же провода скажем белого, синего, красного .... цвета?
Значит в лотках или трубе можно укладывать фазные провода к примеру белого цвета, а вот другого нельзя?
Где логика?
У меня за 30 лет с этим никогда проблем не возникало со стороны испекторов при приёмке!
Нужно только всё правильно обозначить цветомаркировкой, а "вкус и цвет" значения не имеет.
PS: 28 декабря сдал установку с разводкой ПВ3 всех 3-х фаз красного цвета!


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 11.1.2012, 18:14
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13411
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата
А чем этот так "провинился" провод ПВ3 жёлто-зелёного цвета
Особо и ничем... если перемаркировать его (перекрасить), то можно укладывать в качестве фазного... только в лотке он на виду и придётся красить на всём его протяжении. Есть желание поспорить с приёмной комиссией на тему обязательности или необязательности гостовских требований? Вперёд и с песнями.
Кстати, красные фазные провода не находятся под запретом в отличии от области применения жёлто-зелёного окраса изоляции.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
antno
сообщение 11.1.2012, 19:50
Сообщение #7


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 765
Регистрация: 9.12.2009
Из: Голицыно
Пользователь №: 16506



Извините, конечно не кабель, а провод, 5 жил по 70" длиной 90м каждая, в лотках примерно метров около 30-35, остальное по прежнему маршруту, у нас ведь не новый объект, а ремонт старого. Акта приемки не будет. Другое дело если когданибудь надзор нечаянно нагрянет, когда его совсем не ждешь


--------------------
Все наши беды от плохих контактов а пути кабеля неисповедимы
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 11.1.2012, 20:14
Сообщение #8





Гости






Цитата(antno @ 11.1.2012, 19:50) *
Другое дело если когданибудь надзор нечаянно нагрянет, когда его совсем не ждешь

Это не другое дело, это обычное раздолбайство. Вы не задумались, что через десяток лет, какой нибудь стажер-желторотик после разборки части вашей электроустановки начнет прикручивать ваш какой нибудь желто-зеленый на корпус станка?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
antno
сообщение 11.1.2012, 20:24
Сообщение #9


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 765
Регистрация: 9.12.2009
Из: Голицыно
Пользователь №: 16506



Цитата(Гость @ 11.1.2012, 20:14) *
Это не другое дело, это обычное раздолбайство. Вы не задумались, что через десяток лет, какой нибудь стажер-желторотик после разборки части вашей электроустановки начнет прикручивать ваш какой нибудь желто-зеленый на корпус станка?



Ну концы то разметим, да вообще он идет от щитовой на ШР, да и ваще если в нашей стране не изменится ситуация с образованием, то через десяток лет я останусь в строгановке единственным электриком, а кому оно нафик надо то за копейки??

Сообщение отредактировал antno - 11.1.2012, 20:25


--------------------
Все наши беды от плохих контактов а пути кабеля неисповедимы
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость2
сообщение 11.1.2012, 21:26
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 5.1.2012
Пользователь №: 25597



Желто-зелёный провод на фазы, мягко говоря, раздолбайство и не уважение к коллегам по цеху. ИМХО.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 11.1.2012, 22:04
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22793
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(antno @ 11.1.2012, 20:24) *
Ну концы то разметим,

тогда уж не концы, а по всей длине ну через 0,5-1 м. (расстояние с потолка), потом проще разбираться


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 11.1.2012, 23:03
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(savelij® @ 11.1.2012, 16:14) *
Есть желание поспорить с приёмной комиссией на тему обязательности или необязательности гостовских требований?
Такого желания конечто же у меня нет. С ГОСТом всё ясно. Я собственно о самой жёсткости этого самого ГОСТа. По нему вроде как нельзя в короб жёлтый и зелёный цвет, если имеется там же провод зелёно-жёлтого цвета.
Разве это можно считать логичным?
Цитата
Вы не задумались, что через десяток лет, какой нибудь стажер-желторотик после разборки части вашей электроустановки начнет прикручивать ваш какой нибудь желто-зеленый на корпус станка?
Во-первых стажёр-желторотик не должен быть один, а с коллегой с соответствующей группой допуска, если уж мы говорим о том, что и как положено.
Во-вторых ПТТ предписывают в любом случае убедиться, что нет напряжения на том проводе, даже если он в коробе будет обозначен зелёно-жёлтым цветом. Тем более, что за 10 лет могут так "накрутить" при ремонтных работах, что вообще все цвета не будут соответствовать началу и концу (скажем аварийное восстановление после пожара).
В третьих стажёр (или электрик) может быть дальтоником.
Ну и так далее.....
Это всё я к тому, что жёсткий и однозначный запрет использования жёлто-зелёного провода на фазах вряд ли абсолютно правильный с точки зрения физики, да и производители говорят о том, что вроде бы требования (по изоляции) к такому проводу выше.
Поэтому в ГОСТе наверное можно было бы и оговорку сделать, типа: "допускается, но при тех-то и тех-то условиях или с соблюдением того-то и того".
И была бы при этом во всём своя логика!
Я так думаю.....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 11.1.2012, 23:50
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13411
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Rezo @ 12.1.2012, 0:03) *
Поэтому в ГОСТе наверное можно было бы и оговорку сделать, типа: "допускается, но при тех-то и тех-то условиях или с соблюдением того-то и того".
И была бы при этом во всём своя логика!
Я так думаю.....

Сомнительная логика... которая приведёт к разрастанию бардака, которого итак хватает.
Утрирую.
Продолжая в аналогичном направлении можно допустить, что при непредвиденных обстоятельствах, например, перегорела красная лампа или разбили красный светофильтр в светофоре... для обеспечения бесперебойного и безаварийного движения можно использовать зелёный цвет, снабдив светофорный столб соответствующей табличкой-предупреждением... Как такой вариантик?


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 12.1.2012, 1:44
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(savelij® @ 11.1.2012, 21:50) *
Утрирую.
Продолжая в аналогичном направлении можно допустить, что при непредвиденных обстоятельствах, например, перегорела красная лампа или разбили красный светофильтр в светофоре... для обеспечения бесперебойного и безаварийного движения можно использовать зелёный цвет, снабдив светофорный столб соответствующей табличкой-предупреждением... Как такой вариантик?
Нормально!... И это практикуется в жизни - например жестами регулировщика или установкой соответствующего знака (или надписи) на временной стойке. И в том и другом случае приоритет перед светофором с любыми его показаниями!
Цитата
Сомнительная логика... которая приведёт к разрастанию бардака, которого итак хватает.
Вот с этим пожалуй соглашусь!....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
scasi
сообщение 12.1.2012, 5:39
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 18.6.2007
Из: Кузбасс
Пользователь №: 8853



Цитата(ЛЕША @ 11.1.2012, 20:44) *
В трубу его,в трубу.. А концы в кембрик.

или в термоусадку, трубочки продают различных цветов icon_smile.gif главное по назначению кабель или провод подходил бы!
Покрасить на каждом повороте и через 50м. и соедините провода в пучок, чтобы видно было что это трехфазная система, ну и шильдики обязательно с указанием напряжения и т.д. А на будущее стоит брать нормальный провод или кабель, чтобы потом не искать способы решения проблем!

Сообщение отредактировал scasi - 12.1.2012, 5:45
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 12.1.2012, 7:47
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22793
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(scasi @ 12.1.2012, 5:39) *
Покрасить на каждом повороте и через 50м.

длина всего 35 м. icon_wink.gif


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_scasi_*_*
сообщение 12.1.2012, 9:57
Сообщение #17





Гости






Цитата(с2н5он @ 12.1.2012, 7:47) *
длина всего 35 м. icon_wink.gif

хе хе хе icon_smile.gif просмотрел, 50 на автомате вылезло!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
antno
сообщение 12.1.2012, 11:56
Сообщение #18


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 765
Регистрация: 9.12.2009
Из: Голицыно
Пользователь №: 16506



Цитата(с2н5он @ 12.1.2012, 7:47) *
длина всего 35 м. icon_wink.gif



может даже и 30 нету icon_smile.gif, я на вскидку написал. вначале трассы гдето метров 15-20 и в конце метров 5-8


--------------------
Все наши беды от плохих контактов а пути кабеля неисповедимы
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егорка Александр...
сообщение 18.1.2012, 19:47
Сообщение #19


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Регистрация: 13.1.2011
Из: Кировская обл., Киров
Пользователь №: 21045



Цитата(Rezo @ 12.1.2012, 1:44) *
Нормально!... И это практикуется в жизни - например жестами регулировщика или установкой соответствующего знака (или надписи) на временной стойке. И в том и другом случае приоритет перед светофором с любыми его показаниями! Вот с этим пожалуй соглашусь!....


это временные меры, ни разу не видел постоянно стоящего на перекрестке регулировщика. А теперь к теме беседы: если в ГОСТе прописаны цвета, то луче этому следовать наверняка у многих из участников беседы возникала ситуация : куча концов кабелей и проводов а где 0, земля, фаза не известно, также не известно что где включается - вот стоишь прерд щитом и по пол дня тратишь на отзвонку концов.

Давайте думать о тех кто придет после нас работать!!!!!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 18.1.2012, 22:17
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Егорка Александрович @ 18.1.2012, 16:47) *
это временные меры, ни разу не видел постоянно стоящего на перекрестке регулировщика. А теперь к теме беседы: если в ГОСТе прописаны цвета, то луче этому следовать наверняка у многих из участников беседы возникала ситуация : куча концов кабелей и проводов а где 0, земля, фаза не известно, также не известно что где включается - вот стоишь прерд щитом и по пол дня тратишь на отзвонку концов.

Давайте думать о тех кто придет после нас работать!!!!!
Так с этим никто не спорит и все согласны, что всегда лучше, когда общепинято и понятно.
Просто несколько не логично получается, что если все 4 провода одного цвета скажем белого или красного, то это в принципе можно, а вот когда все те же 4 провода точно так же одного цвета, но цвета жёлто-зелёного, то уже под жёсткий категоричный запрет!
Ну кто мне объяснит почему такая "дискриминация"?
Или тот же рассматриваемый Вами случай - значит если куча проводов и все белого или красного цвета, то так можно, а вот если те же провода, но имеют жёлто-зелёный цвет, то всё - нельзя!
А в чём разница между оним и другим примером для того, кто разбирается и прозванивает концы?
Ну в чём разница?
А уж если вводить явно правильные требования в ГОСТ, то они должны быть "унифицированными".
Тогда всё было бы логично!
Иначе...... если ты негр, то не человек, а если белый, то человек - да?
PS: Я не негр!....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 2:09
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены