Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Электропроводка в деревянном доме , способ проводки

Vulture
сообщение 10.1.2012, 8:33
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 10.1.2012
Пользователь №: 25661



Здравствуйте! Согласно ПУЭ скрытая проводка в деревянном доме должна выполнятся в стальных трубах. На практике же почти все делают в самозатухающей ПВХ-гофре (черная или серая) или в газовых гофротрубах. Подскажите, насколько это безопасно и соответствует нормам. Может ли кто ниб докопаться до пластиковой гофры? Если есть возможность сопроводите ответ нормами/документами/правилами. Заранее благодарю!!!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 10.1.2012, 9:07
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Vulture @ 10.1.2012, 9:33) *
Согласно ПУЭ скрытая проводка в деревянном доме должна выполнятся в стальных трубах.
....

Согласно каким нормам используется стальная труба Вы указали самостоятельно. Докопаться до ПВХ трубы вместо стальной могут, например, пожарники или страховая компания.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vulture
сообщение 10.1.2012, 10:05
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 10.1.2012
Пользователь №: 25661



но в действительности насколько это опасно? и опасно ли вообще, если все расчеты проведены верно. сейчас сложно найти компанию, которая выполняет скрытую проводку в бревенчатых домах стальными трубами. что скажете? спасибо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Работник
сообщение 10.1.2012, 10:25
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2259
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 19511



Если при КЗ гарантировано его отключение (аппараты защиты выбраны по расчету, они проверены и исправны, применяются УЗО,ЗУ, защита от аварии "обрыв нуля", после монтажа проведены грамотные измерения: петля фаза-ноль и т.д.) - тогда впринцепе не сложиться условий для возгорания. Стальные трубы - это все же гарантия. Но это будет нарушения ПУЭ, других вариантов в НТД не встречал. И почему ни кто не делает такой монтаж? Нормальные монтажники имеют навыки таких работ, но стоить будет дорого.

Сообщение отредактировал Работник - 10.1.2012, 10:27
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vulture
сообщение 10.1.2012, 10:52
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 10.1.2012
Пользователь №: 25661



Наверное никто заморачиваться не хочет с трубами, видел проводку в герметичном металлорукаве (нерж.), монтажники сказали, в них можно проводить (тех.надзор согласовывает), но цена такой трубки прибл.80 руб/м (д15), так что на коттедж 200 кв.м на одной только гофре потратишь около 100 тыс.руб., в пвх нельзя, открытая - не эстетично, блин замкнутый круг pain05.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 10.1.2012, 10:58
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Vulture, Вы бы тайну приоткрыли, себе делаете или Вы подрядчик? Этим и определится подход к решению задачи.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vulture
сообщение 10.1.2012, 11:14
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 10.1.2012
Пользователь №: 25661



Можно сказать, что себе - делаю близкому человеку. Имею опыт скрытой проводки в пвх-гофре, но только сейчас задумался, а правильно ли это? Вот и поднял вопрос, на который пока не получил ответ. В чем все-таки делать, что бы и безопасно было и недорого (и скрыто). Стоит ли переплачивать за нержавейку? У меня дом в лен.обл. там проводка с 1957 года не менялась - алюминий по деревянным стенам. Тогда и не слышали про ПВХ, нерж. и т.д. ... Что скажете?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 10.1.2012, 12:28
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Для себя и для своих знакомых...
Опираясь на опыт северных соседей (Вуокатти-Русь), которые ведут монтаж скрытой проводки в домах из клееного бруса в самозатухающей ПВХ гофре, можно предложить последовать их примеру...
Несмотря на то, что подобная проводка противоречит действующим у нас нормативам, финны, в своё время, добились разрешения на проведение такого вида монтажа в домах своей постройки (т.с., эксклюзив).


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vulture
сообщение 10.1.2012, 13:04
Сообщение #9


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 10.1.2012
Пользователь №: 25661



Очень интересный факт! Значит все-таки это не так критично, как пишут форумчане. А как конкретно они этого добились Вы случайно не знаете? Очень уж любопытно fun.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 10.1.2012, 13:22
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Как это им удалось, лучше у них и спрашивать...


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 10.1.2012, 13:59
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Vulture @ 10.1.2012, 13:52) *
видел проводку в герметичном металлорукаве (нерж.)
Возможно провреждение изоляции кабеля внутренними заусенцами мет.рукава при протяжке.
Может это чем поможет

http://www.kopos.ua/site/elektroinstalacni...ny-material.php
http://www.netline.ua/solutions/sistema_me...kh_trub_steela/
http://www.enext.ua/catalog/8503/

Сообщение отредактировал ink_elec - 10.1.2012, 14:02


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 10.1.2012, 14:04
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(ink_elec @ 10.1.2012, 14:59) *
Возможно провреждение изоляции кабеля внутренними заусенцами мет.рукава при протяжке.

Предполагаю, что речь шла не о металлорукаве РЗ ЦХ, а о сильфонном шланге... так что заусенцы исключены.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vulture
сообщение 10.1.2012, 14:39
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 10.1.2012
Пользователь №: 25661



Да, речь шла о таких вот гофрированных трубах:
http://www.gofra-m.ru/elektroprovodka/

но цена сильно уж кусается icon_sad.gif

А про Вуокатти-Русь Вы меня совсем добили этим заключением от МЧС. Таким способом проводку делает практически каждая компания в Москве и МО, но я больше чем уверен, что мало у кого из них есть подобные бумаги. Получается Вуокатти просто этими документами прикрыла себе простите задницу. Или я чего-то не понимаю, или ПВХ-гофра действительно достаточно безопасна для подобных целей.
Судя по фотографиям на сайте Вуокатти они используют обыкновенную гофру за 5 руб/м, к тому же даже не черную, которая вроде как считается качественнее а серую... Блин, задал вопрос на свою голову icon_rolleyes.gif

И сразу еще один вопрос: а как пластиковую гофру с кабелем внутри можно защитить от грызунов?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 10.1.2012, 17:33
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Vulture @ 10.1.2012, 15:39) *
И сразу еще один вопрос: а как пластиковую гофру с кабелем внутри можно защитить от грызунов?

И сразу ответ: засунув пластиковую гофру с кабелем внутри в стальную трубу.... icon_wink.gif

Цитата
Получается Вуокатти просто этими документами прикрыла себе простите задницу
Надо отдать должное... очень грамотно прикрыла...
Но всё это было давно и уже неправда (тоже шутка), ибо этих документов на сайте уже нет (или просто я их не могу найти)


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 10.1.2012, 17:36
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23083
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



стекловата, заодно и дом утеплите


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 10.1.2012, 17:40
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17905
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(savelij® @ 10.1.2012, 17:33) *
этих документов на сайте уже нет (или просто я их не могу найти)

Номера заключений читаемы, можно запросить ВНИИПО icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
-Mike-
сообщение 11.1.2012, 13:00
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1067
Регистрация: 30.1.2010
Пользователь №: 17145



Цитата(Vulture @ 10.1.2012, 18:39) *
А про Вуокатти-Русь Вы меня совсем добили этим заключением от МЧС. Таким способом проводку делает практически каждая компания в Москве и МО, но я больше чем уверен, что мало у кого из них есть подобные бумаги. Получается Вуокатти просто этими документами прикрыла себе простите задницу. Или я чего-то не понимаю, или ПВХ-гофра действительно достаточно безопасна для подобных целей.
Судя по фотографиям на сайте Вуокатти они используют обыкновенную гофру за 5 руб/м, к тому же даже не черную, которая вроде как считается качественнее а серую...

Возможно, что дело здесь в ограничении поступления кислорода для горения?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Grig_*_*
сообщение 3.5.2012, 13:32
Сообщение #18





Гости






я думаю, что безопасность важнее красоты. Я делаю всегда внешнюю проводку и по возможности пытаюсь прятать ее за выступами, которые всегда есть (хоть немного). Если ровно уложите светлый провод и красивые коробки, то и друг будет счастлив и вы будете спать спокойно. И не будете париться.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ORGANIZM®
сообщение 10.5.2012, 14:04
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1240
Регистрация: 9.7.2011
Из: Новороссийск
Пользователь №: 23506



Цитата(с2н5он @ 10.1.2012, 18:36) *
стекловата, заодно и дом утеплите

Позвольте поклониться в пояс за совет. Делаем Заказчику городок из срубов. Уж как только не считали в денежном выражении затратную часть на электропроводку.... И каналом леграндовским и лотком с крышкой.... медной трубкой, стальной трубой, гофру даже предполагали умотать, согласно требованиям Правил вкруговую паранитом..... рассматривали гофру из нержавейки....ту самую, что для работы под давлением..... а тут раз и такое решение..... О стекловате как-то и мысль не пришла. Весь интернет перерыт в поисках хоть какой-то полезной наколки... Благодарю, в общем.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 10.5.2012, 14:46
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



Ну да. Только про "точку росы" не забудьте, используя стекловату (утеплитель) внутри помещения по наружней стене.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 24.5.2025, 20:06
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены