Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V  « < 3 4 5 6 >  
Тема закрытаОткрыть тему
> 

Зануление стиральной машины , Зануление стиральной машины

Гость незваный
сообщение 29.12.2011, 17:12
Сообщение #81


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Регистрация: 28.12.2011
Пользователь №: 25553



Цитата(Гость_Веталь_* @ 29.12.2011, 12:20) *
В случае обгорания нулевого проводника в этажном стояке (например, на пару этажей ниже вашей квартиры) или преднамеренного его отключения неопытным электриком, вы рискуете получить на корпусе вашей стиральной машины напряжение от 0 до 380 В. Величина этого напряжения будет зависеть от суммарного сопротивления тех электроприборов, которые включены в розетки у ваших соседей. Самое страшное, что о наличие такого потенциала на вашей стиральной машине вы узнаете только тогда, когда прикоснетесь к ее корпусу. Чем это может закончиться, думаю, объяснять ненужно.

- Выполнив перемычку, вы тем самым уравниваете потенциал корпуса вашей стиральной машины с потенциалом нулевого рабочего проводника. В идеале он должен быть равен нулю, но на практике так происходит далеко не всегда. Общей системы уравнивания потенциала здания в вашем случае, скорее всего, нет, а потому между корпусом ”заземленной” таким образом стиральной машины и трубами водопровода может появиться опасная для жизни разность потенциалов.

ДА,
ДА,
ДА.

Ты действительно профессионал,
остальные оппоненты все больше похожи на параграфных пустых болтунов,
главный аргумент которых - удалить и забанить. icon_confused.gif

Это и есть самый правильный ответ почему нельзя ставить перемычки в розетках.
При отгорании ноля в стояке и "ранее" в многоэтажках на отгоревшем проводе оказывается суммарный потенциал - убийственный.

Молодец, что тут скажешь.

Перемычки ставить не желательно, факт, только что подтвержденный самым убедительным образом.

Сообщение отредактировал Гость незваный - 29.12.2011, 17:21
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 29.12.2011, 17:27
Сообщение #82


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18081
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(ink_elec @ 29.12.2011, 18:11) *
Помню, вы об этом?
1.7.73. В качестве нулевых защитных проводников должны быть в первую очередь использованы нулевые рабочие проводники

Вспоминаем icon_smile.gif как называется нулевой рабочий проводник N, одновременно используемый в качестве нулевого защитного проводника РЕ (т.е. совмещающий обе функции) ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 29.12.2011, 17:59
Сообщение #83





Гости






Цитата(Олега @ 29.12.2011, 17:27) *
Вспоминаем icon_smile.gif как называется нулевой рабочий проводник N, одновременно используемый в качестве нулевого защитного проводника РЕ (т.е. совмещающий обе функции) ?

Может PEN (т.е. совмещающий обе функции)?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дим
сообщение 29.12.2011, 18:00
Сообщение #84


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Регистрация: 20.2.2009
Из: Москва
Пользователь №: 13522



Так какие советы будут ТС и еже с ним?
Было предложено:
1. Ремонт машинки
2. УЗО
Ну вроде всё?
Могут быть такие варианты?:
3. Розетка с выключателем(что бы вилку не дёргать)
4. Разделительный транс
5. Уравнивание потенциалов (с нахождением арматуры)
6. Банально: изоляция токопроводящих элементов
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 29.12.2011, 18:09
Сообщение #85


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18081
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Гость незваный @ 29.12.2011, 17:12) *
Перемычки ставить не желательно, факт, только что подтвержденный самым убедительным образом.

А до этого полного внутреннего убеждения не было? icon_biggrin.gif
Беги, снимай перемычки, поналяпанные до 29.12.2011г. - видимо немало наплодил.. похожий на гуру.


Цитата(Гость сочувствующий @ 29.12.2011, 17:59) *
Может PEN (т.е. совмещающий обе функции)?

Не у всех такое же мнение, вот и спросил.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 29.12.2011, 18:19
Сообщение #86


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Олега @ 29.12.2011, 20:27) *
как называется нулевой рабочий проводник N
Да


Цитата(Олега @ 29.12.2011, 20:27) *
одновременно используемый в качестве нулевого защитного проводника РЕ (т.е. совмещающий обе функции) ?
А совмещать в стояке запрещено отныне, раньше можно было.



--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 29.12.2011, 18:20
Сообщение #87





Гости






Цитата(Олега @ 29.12.2011, 18:09) *
А до этого полного внутреннего убеждения не было? icon_biggrin.gif
Беги, снимай перемычки, поналяпанные до 29.12.2011г. - видимо немало наплодил.. похожий на гуру.
Не у всех такое же мнение, вот и спросил.

Вообще-то это не мнение, а пункт ПУЭ, .1.29. Для цветового и цифрового обозначения отдельных изолированных или неизолированных проводников должны быть использованы цвета и цифры в соответствии с ГОСТ Р 50462 “Идентификация проводников по цветам или цифровым обозначениям”.
Проводники защитного заземления во всех электроустановках, а также нулевые защитные проводники в электроустановках напряжением до 1 кВ с глухозаземленной нейтралью, в т.ч. шины, должны иметь буквенное обозначение РЕ и цветовое обозначение чередующимися продольными или поперечными полосами одинаковой ширины (для шин от 15 до 100 мм) желтого и зеленого цветов.
Нулевые рабочие (нейтральные) проводники обозначаются буквой N и голубым цветом. Совмещенные нулевые защитные и нулевые рабочие проводники должны иметь буквенное обозначение PEN и цветовое обозначение: голубой цвет по всей длине и желто-зеленые полосы на концах.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 29.12.2011, 18:30
Сообщение #88





Гости






Цитата(ink_elec @ 29.12.2011, 18:19) *
А совмещать в стояке запрещено отныне, раньше можно было.

Если не трудно, ссылочкой этот документ не поделитесь?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 29.12.2011, 18:46
Сообщение #89


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18081
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(ink_elec @ 29.12.2011, 18:19) *
1. Да
2. А совмещать в стояке запрещено отныне, раньше можно было.

1. И что "да". Вопрос конкретный, как называется проводник сочетающий две функции, N и РЕ ? Назовите вслух.
2. Так вот в тех, в которых "раньше можно было", до реконструкции системы заземления отменена существующая система заземления ?
Необходимость переустройства СЗ = немедленное переименование существующих PENов (и РЕ соответственно) в эNы ?

Цитата(Гость сочувствующий @ 29.12.2011, 18:20) *
Нулевые рабочие (нейтральные) проводники обозначаются буквой N и голубым цветом. Совмещенные нулевые защитные и нулевые рабочие проводники должны иметь буквенное обозначение PEN и цветовое обозначение: голубой цвет по всей длине и желто-зеленые полосы на концах.

Вы безнадежно отстали icon_lol.gif все давно перекрашено на голубое (у Ink-а точно icon_wink.gif )

Цитата(ink_elec @ 29.12.2011, 18:19) *
А совмещать в стояке запрещено отныне..

А потому отныне и существующие PENы переименованы в эNы. (правда подтверждения этому в ГОСТ нет)

Сообщение отредактировал Олега - 29.12.2011, 18:47
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 29.12.2011, 18:49
Сообщение #90


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Гость сочувствующий, ТЫНЦ Здесь ранее указывался и пункт.
Олега, 1 PEN и что?
2 Все закономерно, сначала зануляли на ноль, потом на PEN, потом к PEN требования ужесточили, теперь PEN в стояке запрещен.
И переименовывать ни чего не надо, в те времена им такие имена ни кто не давал.

Сообщение отредактировал ink_elec - 29.12.2011, 19:02


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 29.12.2011, 19:10
Сообщение #91





Гости






Цитата(ink_elec @ 29.12.2011, 18:49) *
Гость сочувствующий, ТЫНЦ Здесь ранее указывался и пункт.
Олега, 1 PEN и что?
2 Все закономерно, сначала зануляли на ноль, потом на PEN, потом PEN увеличили, теперь PEN в стояке запрещен.
И переименовывать ни чего не надо, в те времена им такие имена ни кто не давал.

Да мне-то и требуется ссылка на документ, где прописано запрещение использования в в стояке электроснабжения системы PEN?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 29.12.2011, 19:22
Сообщение #92


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18081
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(ink_elec @ 29.12.2011, 18:49) *
Гость сочувствующий, ТЫНЦ Здесь ранее указывался и пункт.
Олега, 1 PEN и что?
2 Все закономерно, сначала зануляли на ноль, потом на PEN,
3. потом PEN увеличили,
4. теперь PEN в стояке запрещен.
5. переименовывать ни чего не надо,
6. в те времена[/b] им такие имена ни кто не давал.

1. Вот и не обзывайте его "N".
До 07.2010 проводник соответствовал требованиям правил для совмещенных проводников (PEN) и будет выполнять защитную функцию вплоть до реконструкции.
2. "зануляли на ноль" это уже "совмещение функций". Введение аббревиатуры "PEN" ничего не изменило в системе.
3. Если проводник удовлетворял "увеличению"(речь о min ?), он и далее выполнял защитную функцию.
4. Прочитайте же наконец, когда применяется ГОСТ.
5. Но вы-то усердно твердите нам: "N"
6. ..разговор о переменах в июле 2010г.. До 2010 - PEN (аббревиатура) уже существовал.

Цитата(Гость сочувствующий @ 29.12.2011, 20:10) *
Да мне-то и требуется ссылка на документ, где прописано запрещение использования в в стояке электроснабжения системы PEN?

http://www.gost.ru/wps/portal/pages.CatalogOfStandarts
Введите Р 50571.1 , сосчитайте примерчик..

Сообщение отредактировал Олега - 29.12.2011, 19:24
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 29.12.2011, 19:36
Сообщение #93





Гости






Цитата(Олега @ 29.12.2011, 18:46) *
1. И что "да". Вопрос конкретный, как называется проводник сочетающий две функции, N и РЕ ? Назовите вслух.
2. Так вот в тех, в которых "раньше можно было", до реконструкции системы заземления отменена существующая система заземления ?
Необходимость переустройства СЗ = немедленное переименование существующих PENов (и РЕ соответственно) в эNы ?
Вы безнадежно отстали icon_lol.gif все давно перекрашено на голубое (у Ink-а точно icon_wink.gif
А потому отныне и существующие PENы переименованы в эNы. (правда подтверждения этому в ГОСТ нет)

Олег, а Вы не пробовали сдать экзамены системе "Олимп"? Заранее предупреждаю, формулировки относительно системы заземления, остались старые, как в ПУЭ седьмого издания, сдавал (27.12.2011).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 29.12.2011, 19:40
Сообщение #94





Гости






Цитата(ink_elec @ 29.12.2011, 18:49) *
Гость сочувствующий, ТЫНЦ Здесь ранее указывался и пункт.
Олега, 1 PEN и что?
2 Все закономерно, сначала зануляли на ноль, потом на PEN, потом PEN увеличили, теперь PEN в стояке запрещен.
И переименовывать ни чего не надо, в те времена им такие имена ни кто не давал.

Да мне-то и требуется ссылка на документ, где прописано запрещение использования в в стояке электроснабжения системы PEN?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 29.12.2011, 19:41
Сообщение #95


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23143
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



"Олимп" я пробовал, порою такой бред


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 29.12.2011, 19:50
Сообщение #96





Гости






Цитата(с2н5он @ 29.12.2011, 19:41) *
"Олимп" я пробовал, порою такой бред

А кто спорит, вопросы толковать можно и трояко и двояко, при вопросе инспектору энергонадзора был получен ответ: система сырая, требует доработки, а мы отдуваемся.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 29.12.2011, 19:51
Сообщение #97


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Гость сочувствующий @ 29.12.2011, 22:10) *
Да мне-то и требуется ссылка на документ, где прописано запрещение использования в в стояке электроснабжения системы PEN?
По слову ТЫНЦ щелкните. Или поиск Гост 50571.1-2009
Или http://www.electrik.org/forum/redirect.php...%2050571.1-2009



--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 29.12.2011, 19:57
Сообщение #98





Гости






Цитата(ink_elec @ 29.12.2011, 19:51) *
По слову ТЫНЦ щелкните. Или поиск Гост 50571.1-2009
Или http://www.electrik.org/forum/redirect.php...%2050571.1-2009

Спасибо!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ktulu87
сообщение 29.12.2011, 21:49
Сообщение #99


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Регистрация: 16.7.2011
Пользователь №: 23610



Неделю стираю, пока не убило, страху навели конечно, стараюсь соблюдать правила безопасности эксплуатации стиральной машиной, выключаю из розетки...но все же оставлю как есть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 29.12.2011, 22:36
Сообщение #100


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18081
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Гость сочувствующий @ 29.12.2011, 19:36) *
..формулировки относительно системы заземления, остались старые, как в ПУЭ седьмого издания..

А должны бы соответствовать ПУЭ восьмого? icon_confused.gif
Что на Ваш взгляд сильно изменилось в системах заземления?

Цитата(ktulu87 @ 29.12.2011, 21:49) *
пока не убило..
.но все же оставлю как есть...

Везунчик наш, ..пользуйте на здоровье, покуда оно есть.
Не понятно все ж - про квартиру распросил - проводку не сменил, то же со СМ - все одно сделал через жопу.
Смысл выпаса на форуме не объясните?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

6 страниц V  « < 3 4 5 6 >
Тема закрытаОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 15:40
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены