Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Подключение 3ф генератора , Подключение 3ф 230в генератора к 3ф сети

stanislavask
сообщение 24.12.2011, 22:17
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 5.7.2011
Пользователь №: 23454



Растолкуйте пожалуйста как правильно подсоеденить 3ф генератор у которого фаза-0 127в; фаза-фаза 220в к 3ф вводу в дом. Нагрузка в доме и однофазная и трехфазная. Генератор резервный с автоматическим запуском.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ig.mi
сообщение 26.12.2011, 12:02
Сообщение #2


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 230
Регистрация: 11.2.2005
Из: Минск
Пользователь №: 2362



Никак. Теоритически еще можно относительно безопасно получить только две фазы по 220 вольт, если включить генератор разомкнутым треугольником.
Придется отправить генератор в США, у них как раз такие сети icon_biggrin.gif

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 26.12.2011, 14:07
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22792
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



если использовать только для однофазных приемников, выделив их на отдельную группу (типа освещение, розетки чайку вскипятить и т.п.)


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ig.mi
сообщение 26.12.2011, 14:57
Сообщение #4


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 230
Регистрация: 11.2.2005
Из: Минск
Пользователь №: 2362



Да, именно так. При этом нейтраль генератора не подключают, на генераторе будет дикий перекос фаз, трехфазный мотор не подключить, один геморрой... лучше сразу в америку...
ЗЫ. Такого типа генераторы 3N-230 применялись например у военных на полигонном хозяйстве для управления мишенным полем ,и я подозреваю что с двумя целями: 1-меньше риск получить труп оператора-солдата. 2. -хозяйственные прапорщики не растащат эти генераторы по домам, как и дрели на 400 гц-36 вольт
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
stanislavask
сообщение 26.12.2011, 21:14
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 5.7.2011
Пользователь №: 23454



Я так понимаю А кидаем на ноль в доме, В на часть однофазных потребителей, С на вторую часть потребителей распределив примерно поровну нагрузку? Генератор на 25кВт допустимый перекос фаз 2кВт на фазу, тоесть можно будет грузить до 6кВт? И еще вопрос разве нельзя перекоммутировать катушки (типа звездой) что бы получать на выходе нормальные 220в?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мойсеич
сообщение 27.12.2011, 10:03
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 357
Регистрация: 21.7.2009
Из: Украина, Смела
Пользователь №: 15053



У Вас, случайно, не СПО-30? А то ищу документацию, нам такой прикупили на коровник, с заменеными катушками...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ig.mi
сообщение 27.12.2011, 12:30
Сообщение #7


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 230
Регистрация: 11.2.2005
Из: Минск
Пользователь №: 2362



Цитата(stanislavask @ 26.12.2011, 19:14) *
Я так понимаю А кидаем на ноль в доме, В на часть однофазных потребителей, С на вторую часть потребителей распределив примерно поровну нагрузку? Генератор на 25кВт допустимый перекос фаз 2кВт на фазу, тоесть можно будет грузить до 6кВт? И еще вопрос разве нельзя перекоммутировать катушки (типа звездой) что бы получать на выходе нормальные 220в?


Правильно понимаете.
Перекомутировать что либо (Это при условии что у Вас старый совецкий генератор с фазовым компаундированием, типа сверху прилеплен загадочный трехфазный трансформатор навряд-ли получится). вы кстати даже не указали тип электроагрегата и генератора в частности. Как можно что-то рекомендовать если нет никакой инфы

НО если вам всетаки хочется подключить агрегат ПРАВИЛЬНО намотайте три повышающих автотрансформатора 127-230 вольт, соедините их в звезду и будет вам трехфазное счастье. Можно взять три ЛАТРА например и немного доработать, можно найти старый трехфазный трансформатор понижающий 220-36 вольт и его перемотать, вариантов много.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
stanislavask
сообщение 28.12.2011, 19:10
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 5.7.2011
Пользователь №: 23454



Судя по схеме, которую мы нашли это АБ-8-Т с москвичевским мотором. Трансформатора непонятного вроде не наблюдается, провода от катушек все навиду. Прилогаю схему и фото может поможет.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ig.mi
сообщение 29.12.2011, 11:24
Сообщение #9


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 230
Регистрация: 11.2.2005
Из: Минск
Пользователь №: 2362



Да, агрегатов у Вас немало. ИМХО переделать не получится. Подумайте сами статорная обмотка расчитана на 127 вольт - фаза, имеет меньше витков и более толстый провод чем такойже генератор расчитанный на 230 вольт-фаза. Даже если Вы сможете увеличить возбуждение все равно ничего не получится. Железо в статоре уйдет в насыщение и статор сгорит, да и ротор тоже сгорит. Полная аналогия со старыми сетевыми трансами чернобелых телеков. Там была перемычка 127-220 вольт и если поставить перемычку на 127 вольт и воткнуть в розетку 220 вольт дым пойдет почти сразу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мойсеич
сообщение 29.12.2011, 18:48
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 357
Регистрация: 21.7.2009
Из: Украина, Смела
Пользователь №: 15053



Купило хозяйство переделаную СПО-30. Переделка- заменены обмотки генератора (его даже полностью не разбирали), и вольтметр. Работает, отдает 27кВт на кормоцех (мельницу)...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_ig.mi_*_*
сообщение 30.12.2011, 14:29
Сообщение #11





Гости






Угу, взять и просто заменить обмотки статора, даже полностью генератор ненадо разбирать icon_confused.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
stanislavask
сообщение 31.12.2011, 0:49
Сообщение #12


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 5.7.2011
Пользователь №: 23454



К сожелению о замене обмоток не может быть и речи. Решили всетаки распределить нагрузку на две фазы и подключить разорванным треугольником. Возникает новая проблема, плата автоматического запуска контролирует запуск генератора по появлению напряжения от него. А напряжение 128в (подать 2фазы на плату мы не можем, ноль у нее посажен на город), разрывать ноль и брать от генератора тоже не выйдет, после появления городской сети контролер еще 40с отслеживает сеть и только потом глушит генератор. Вопрос, можем ли мы както малой кровью поднять напряжение для питания платы с 128в до 220в?

Сообщение отредактировал stanislavask - 31.12.2011, 0:51
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_ig.mi_*_*
сообщение 31.12.2011, 13:36
Сообщение #13





Гости






«Возникает новая проблема, плата автоматического запуска» А вот с этого момента поподробней. Что за контролик, Ну нельзя дать рекомендацию не зная о каком предмете речь. Блин….и так в каждой теме
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
stanislavask
сообщение 31.12.2011, 20:47
Сообщение #14


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 5.7.2011
Пользователь №: 23454



Плата "КОНТАКТ-М" осуществляет контроль напряжения в сети, запускает генератор, останавливает после появления сети, заряжает аккомулятор. Питается от сети и аккомулятора, построена на программируемом процесоре. Есть разные варианты программирования для бензиновых, дизельных. Принцип работы наверно у всех одинаковый, следит за сетью, пропала-заводим генератор (есть контакты зажигания, стартера, соленоида), задержка до подключения нагрузки 40с, отслеживает запуск генератора по появлению напряжения (есть 5ть попыток). При появлении сети переключается на нее, какоето время мониторит сеть если не пропала глушит генератор. Вот и все. Наша проблема в том, что плата должна увидеть от генератора 22В, а видит 128В думает генератор не завелся и повторяет попытку завести. Как поднять натругу до 220В, только для питания платы?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_ig.mi_*_*
сообщение 2.1.2012, 9:19
Сообщение #15





Гости






"Как поднять натругу до 220В, только для питания платы?"
Контакт-М, вам туда
http://forum.od.ua/archive/index.php?t-675384.html
Поднять напругу можно опять же трансформатором. Хотя если у Вас фаза А зануляется, все равно вам ее придется садить на глухозаземленную нейтраль пром. сети контролик будет видеть 220 вольт. Другое дело что он может быть заточен на контроль линейного напряжения, тогда только повышающий транс. Сама идея разорванного треугольника мне все же представляется стремной. Как только энергонадзор узнает о таком включении, сразу запретит эксплуатацию. Хотя-бы из соображений кабы чего не вышло.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anatoli
сообщение 28.1.2012, 0:25
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1306
Регистрация: 23.9.2006
Из: Киевская обл
Пользователь №: 6893



А что трансформатор 380/220 применить нельзя? взять к примеру ОСМ 1,0 220/220, одни обмотки собрать треугольником и к генератору, вторые обмотки собрать звездой и к потребителям. либо комутировать потребителей и фазы и ноли. Я например брату собрал шесть разеток (однофазные трёх пиновые, синего цвета, круглые, в которых вилка включается токо в одном положении) три розетки подключены к сети, каждая к фазе и нолю, а три розетки подключены к генератору, треугольником. А в дом уходят кабеля с тремя вилками (подвал, 1 этаж, 2 этаж). после запуска генератора вытскиваются вилки с розеток где написано СЕТЬ, и втыкаются в розетки где написано ГЕНЕРАТОР, и конечным потребителям всё равно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_ig.mi_*_*
сообщение 28.1.2012, 12:03
Сообщение #17





Гости






"А что трансформатор 380/220 применить нельзя?"
Можно и так.
Я так понял stanislavask находится в жестких финансовых рамках. Судя по фотке у него целый склад никому не нужных "неправильных" электроагрегатов, а применение трансов, которые нихило денег стоят, весь проект делают совсем неинтересным
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
stanislavask
сообщение 2.2.2012, 19:07
Сообщение #18


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 5.7.2011
Пользователь №: 23454



Я так понимаю это разделительный трансформатор? Идея вроде понятна. Но я пробежался по ссылкам они все маломощные 4квт максимум нашел, а у нас генератор 8квт. С комутацией вариант более приемлем. Вопрос если ноль сети и генератора встретятся, что произойдет?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_ig.mi_*_*
сообщение 4.2.2012, 13:51
Сообщение #19





Гости






//Вопрос если ноль сети и генератора встретятся, что произойдет?//

Что значит ноль генератора? К какой схеме включения генератора Вы пришли, разомкнутый треугольник, треугольник-звезда через трансформаторы, может ещё что, например розетки перекоммутировать, объясните...?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ig.mi
сообщение 5.2.2012, 11:54
Сообщение #20


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 230
Регистрация: 11.2.2005
Из: Минск
Пользователь №: 2362



Вроде ничего не нахомутал
только с нейтралями поосторожней
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.4.2024, 13:12
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены