![]() кабель ВВГнг в жилых и общественных зданиях , можно или запрещено? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() кабель ВВГнг в жилых и общественных зданиях , можно или запрещено? |
![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 384 Регистрация: 20.1.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 13185 ![]() |
Здравствуйте, есть вопрос, раньше всегда использовали в качестве силового кабеля для проводок силовой сети кабель марки ВВГнг, сейчас говорят есть требования и ГОСТ запрещающие использование данного кабеля в жилых и общественных зданиях. Указали на ГОСТ Р 53315—2009 и можно применять только ВВГнг LS. так ли это? Поскольку на монтажах и при проектировании кабелей ВВГнг вместо LS ни у заказчиков, ни у экспертизы, эксплуатации вопросов не возникало.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 ![]() |
Именно так и обстоит дело сегодня, хоть ГОСТ и вступил в силу давно.
В жилых и общественных зданиях применяем кабель с индексом нг-LS, не ниже. -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17999 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
В жилых и общественных зданиях применяем кабель с индексом нг-LS, не ниже. Я тоже применяю LS. ![]() Но интересует однако: ГОСТ "устанавливает классификацию, треб. пож. безопасности, преимущественные области применения". "Преимущественно" - предпочтительно, но не "обязательно", "должно", "следует", "необходимо". Напрямую в табл.2 "не допускается" применение НГ в кабельных сооружениях (пром., жил. И общ. зданий), а в прочих "не допущения" нет. И заодно такой вопрос: 123-ФЗ Технический регламент о требованиях пожарной безопасности. Статья 82. Требования пожарной безопасности к электроустановкам зданий, сооружений и строений "8. Кабели, прокладываемые открыто, должны быть не распространяющими горение". Должны ли иметь кабели индекс НГ при прокладке скрыто в штрабе в ПВХ трубах ? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 ![]() |
Цитата Должны ли иметь кабели индекс НГ при прокладке скрыто в штрабе в ПВХ трубах.... Вопрос, конечно, интересный....©ИМХО. Не вижу особых препятствий для использования в замоноличенной проводке кабеля без индекса "LS", да и без "нг" при одиночной прокладке тоже... При прокладке в трубе, наверное, стоит прислушаться к требованиям пож. инспекции и взять "невонючий" кабель... (Хромая лошадь) Но в проектных решениях везде и при любой проводке нг-LS и FRLS... Не знаете почему проектировщики поступают "преимущественно" так, хоть это и "не обязательно"? ![]() Резюме. Лучше перебдеть, чем недобдеть. А вот когда кто-нибудь из сильно подкованных в нормативном плане сможет доказать технадзору (и прочим проверяльщикам), что нельзя слепо применять ужесточающие требования без веских на то оснований, то есть создаст прецедент... Вот тогда вновь спокойно в штрабу будем укладывать и ВВГ (при необходимости с "нг") и NYM. -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17999 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 384 Регистрация: 20.1.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 13185 ![]() |
А кабель NYM вместо LS можно использовать? или только LS поскольку нигде не написано что NYM это LS
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 145 Регистрация: 5.12.2010 Пользователь №: 20525 ![]() |
все несколько сложнее, нельзя просто цитировать вышеприведенный гост.
есть классификация помещений, горючая масса проводников и т.п. - и все это надо применять в комплексе тема безусловно интересная |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 ![]() |
...поскольку нигде не написано что NYM это LS Потому и не написано, что он нисколько не "LS"... более того, он даже не "нг" ![]() -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13 Регистрация: 18.11.2011 Пользователь №: 25044 ![]() |
Пока нормы будут устонавливать продажные лобисты, смысла говорить по существу технических вопросов нет.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2768 Регистрация: 11.11.2008 Из: Волгоград Пользователь №: 12534 ![]() |
Есть ГОСТ,что и где Ляпить исходите от него. ни нг ни лс рядом не стоят тама фрлс -знакомо, а госты есть но он очень дорог для нашего заказчика.
-------------------- |
![]() |
|
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#11
|
Гости ![]() |
Можно ли прокладывать в стенах кабель ПВС?
Кабель ВВГнг моножильный? Как моножила относится к тому, что при замене розетки ее гнут? Она быстрей переломается чем многожилка в кабеле ПВС? |
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#12
|
Гости ![]() |
Вот ссылка:[url="http://www.elcable.ru/product/catalog/mark.html?mark=121"[/url], вот что в ней написано о применении кабеля ПВС: Применение:
Для присоединения электроприборов и электроинструмента по уходу за жилищем и его ремонту, стиральных машин, холодильников, средств малой механизации для садоводства и огородничества и других подобных машин и приборов, и для изготовления шнуров удлинительных на напряжение до 380 В для систем 380/660 В. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23126 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
,Как моножила относится к тому, что при замене розетки ее гнут? Она быстрей переломается чем многожилка в кабеле ПВС? 1. гнётся 2. а Вы поэкспериментируйте -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 ![]() |
Можно ли прокладывать в стенах кабель ПВС? Кабель ВВГнг моножильный? Как моножила относится к тому, что при замене розетки ее гнут? Она быстрей переломается чем многожилка в кабеле ПВС? 1. нельзя 2.да, жила однопроволочная до сечения 25 мм2 3. нормально относится, если не гнуть сотню раз 4. быстрее переломится, если монтировать без головы -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
![]() |
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#15
|
Гости ![]() |
1. нельзя 2.да, жила однопроволочная до сечения 25 мм2 3. нормально относится, если не гнуть сотню раз 4. быстрее переломится, если монтировать без головы Значит если без головы (не высококвалифицированный специалист), то лучше монтаж произвести более надежным кабелем, который при последующем вмешательстве (замена выключателей, розеток, своетильников) не лопнет в руках пользователей (обычных людей); то есть многожильные кабеля тип ПВС, ВВП2, ШВВП для обычного обывателя предпочтительней? (Он ведь врядли будет вызывать спецов для замены розеток) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 ![]() |
...то есть многожильные кабеля тип ПВС, ВВП2, ШВВП для обычного обывателя предпочтительней? (Он ведь врядли будет вызывать спецов для замены розеток) Не правильно. Садитесь. Два."Сочувствующий" уже дал ссылку, где сказано про область применения провода ПВС, там же можно посмотреть и про провод ШВВП (Сегодня, 9:55). Более в этой теме про шнурки распространяться не стоит (см. название темы) Что до провода ВВП, то он не проходит по требованиям, которые рассматриваются на примере ВВГ и ВВГнг (см. тему с начала). -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11134 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
многожильные кабеля тип ПВС, ВВП2, ШВВП для обычного обывателя предпочтительней Да и мягкие стены тоже травмобезопаснее... -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#18
|
Гости ![]() |
Не правильно. Садитесь. Два. "Сочувствующий" уже дал ссылку, где сказано про область применения провода ПВС, там же можно посмотреть и про провод ШВВП (Сегодня, 9:55). Более в этой теме про шнурки распространяться не стоит (см. название темы) Что до провода ВВП, то он не проходит по требованиям, которые рассматриваются на примере ВВГ и ВВГнг (см. тему с начала). Требование к проводам проложенным в стенах людей это не выходить из строя при эл. и ФИЗИЧЕСКИХ возздействиях Что-то не припомню, что-бы ВВГнг должен был использоваться в условиях механических нагрузок на изгиб, которм он подвергается при замене розеток, ламп в фонарях подсветки потолков, люстр. Где написано, что он может подвергаться нагрузкам на изгиб?????? ПВС, ВВП2, ВВП4, ШВВП, гнуть можно. Это не моножила. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 ![]() |
Что-то не въехал... а к чему последний пост?
Кстати, ещё раз напомню, прочтите название темы. -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
![]() |
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#20
|
Гости ![]() |
Что-то не въехал... а к чему последний пост? Кстати, ещё раз напомню, прочтите название темы. savelij® кабель ВВГнг в жилых и общественных зданиях, можно или запрещено? Как может заказчик-обыватель быть уверен в том, что при механическом воздействии (замене розетка) моножильный какбель ВВГнг поведет себя лучше (не лопнет жила) чем многожильные? |
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 21.6.2025, 20:46 |
|
![]() |