![]() Выбивает УЗО в разных щитовых |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Выбивает УЗО в разных щитовых |
![]()
Сообщение
#21
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 ![]() |
1 Но утечка идет не только по РЕ проводнику. 2 Зачем выполнять этот замер? 3 Что значит сеть просажена и чем она просаживается? 1 Для замера необходимо оставить только РЕ, остальные проводящие части необходимо изолировать. 2 Несколько серверов могут выдавать утечку порядка 13-14 мА. Исправное УЗО при такой утечке не должно срабатывать. 3 В течении 24 часов в сутки фазы нагружены неравномерно, следовательно есть перекос. Ночью вероятно напряжение на фазе питающую сервера повышается и увеличивается утечка. А при 15мА исправное УЗО уже может срабатывать, зависит от экземпляра. -------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
![]() |
|
|
Гость_Гость_Андрей_*_* |
![]()
Сообщение
#22
|
Гости ![]() |
1 Для замера необходимо оставить только РЕ, остальные проводящие части необходимо изолировать. 2 Несколько серверов могут выдавать утечку порядка 13-14 мА. Исправное УЗО при такой утечке не должно срабатывать. 3 В течении 24 часов в сутки фазы нагружены неравномерно, следовательно есть перекос. Ночью вероятно напряжение на фазе питающую сервера повышается и увеличивается утечка. А при 15мА исправное УЗО уже может срабатывать, зависит от экземпляра. 1. Как вы представляете себе изолировать проводящие части? Изолированный провод групповой сети на розетку касающийся проводящих частей здания для чего еще изолировать и как? 2. Вот нашел в ПУЭ п. 7.1.83. Суммарный ток утечки сети с учетом присоединяемых стационарных и переносных электроприемников в нормальном режиме работы не должен превосходить 1/3 номинального тока УЗО. При отсутствии данных ток утечки электроприемников следует принимать из расчета 0,4 мА на 1 А тока нагрузки, а ток утечки сети - из расчета 10 мкА на 1 м длины фазного проводника. Это какие сервера тогда должны быть чтобы выдать утечку 14 мА?! |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 ![]() |
Дамир, Ознакомьтесь с ГОСТ Р 50571.21-2000, может чего пересмотрите в своей схеме питания.
1. Как вы представляете себе изолировать проводящие части? Изолированный провод групповой сети на розетку касающийся проводящих частей здания для чего еще изолировать и как? 2. Вот нашел в ПУЭ п. 7.1.83. 1 Демонтаж сервера 30 секунд и измерения 5 мин. 2 И что? С математикой проблемы? -------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
![]() |
|
Гость_Гость_Андрей_*_* |
![]()
Сообщение
#24
|
Гости ![]() |
1 Демонтаж сервера 30 секунд и измерения 5 мин. 2 И что? С математикой проблемы? 1. Демонтировали сервер, присоединили амперметр в разрыв РЕ, а ток утечки, например по РЕ и вовсе не течет, утекает по другому пути. например через изоляцию на арматуру железобетонных перекрытий. Почему в линии, где не присоединена нагрузка утечка тока должна идти только через РЕ? Что то не понятно. 2. Да не, просто мне не приходилось встречать сервера такой мощности |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 ![]() |
'Гость_Андрей_*'
1. Зачем же демонтировали сервер, чтобы в конечном итоге осталась связь с ПЧ? 2. У нас например стоит контроллер видео стены - 8кВт. Не хватает мощности, увеличивайте количество серверов. Сообщение отредактировал ink_elec - 6.12.2011, 5:56 -------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
![]() |
|
Гость_Гость_Дамир_*_* |
![]()
Сообщение
#26
|
Гости ![]() |
Вчера приходил энергетик и обнаружил, что при монтировании системы кондиционеров монтажники повесили ноль на землю, отсюда на основном щите на земле возник ток на отдельных проводах ведущих на планку заземления (земля и ноль на основном щитке соединены). Возможно причина в этом, кроме того недавно возросла немного нагрузка на серверный 3Квт APC. Буду ждать дальнейшего развития ситуации.
|
![]() |
|
Гость_Гость_Андрей_*_* |
![]()
Сообщение
#27
|
Гости ![]() |
'Гость_Андрей_*' 1. Зачем же демонтировали сервер, чтобы в конечном итоге осталась связь с ПЧ? Сами предложили демонтировать. Что если имеется утечка через провода на ПЧ здания, не достаточная для срабатывания УЗО, а при подключении сервера утечка возрастает и УЗО срабатывает. Как вы собрались измерить эту утечку, подключив амперметр в разрыв РЕ проводника? |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 ![]() |
Что если имеется утечка через провода на ПЧ здания... Что если (у нас) стоит 10 стоек по 6 серверов каждая? Что если ночью включается потребитель, который вызывает срабатывание УЗО? Что если изоляция питающего кабеля в норме? -------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
![]() |
|
Гость_Гость_Андрей_*_* |
![]()
Сообщение
#29
|
Гости ![]() |
Что если (у нас) стоит 10 стоек по 6 серверов каждая? Что если ночью включается потребитель, который вызывает срабатывание УЗО? Что если изоляция питающего кабеля в норме? Так как же вы все таки собираетесь измерить утечку, которая может быть не только на РЕ проводник? Не понятна ваша методика включения амперметра в РЕ проводник для измерения утечки, да еще при демонтированном сервере. Допустим подсоединили ампереметр в разрыв РЕ, а ампереметр не показал истинную утечку, потому что может утекать в другом месте. Зачем нужен такой замер? Что он даст? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 ![]() |
Зачем нужен такой замер? Что он даст? Утечка заложена схемой блока питания. В сервере обычно 2 БП, умножить на количество серверов и получишь 15мА. -------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18126 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Допустим подсоединили ампереметр в разрыв РЕ, а ампереметр не показал истинную утечку.. Амперметр в разрыве РЕ у изолированного (от всего связанного с РЕ) сервера даст истинную утечку (на ОПЧ) сервера. Зачем нужен такой замер? Что он даст? Исключается вариант утечки в самом оборудовании. При наличии будет обнаружен либо конкретный "виновник", либо суммарное превышение. Если всё по фень-шую переходим к проводке. Что имеете предложить Вы? Иную последовательность? ..ток утечки электроприемников следует принимать из расчета 0,4 мА на 1 А тока нагрузки, а ток утечки сети - из расчета 10 мкА на 1 м длины фазного проводника. Это какие сервера тогда должны быть чтобы выдать утечку 14 мА?! А в какой взаимосвязи качество изоляции и мощность эл.оборудования ? таким вопросом не задавались? Или почему 10 мкА на 1м? (14мА/0,01=1400м?) Сообщение отредактировал Олега - 11.12.2011, 12:53 |
![]() |
|
Гость_Гость_Андрей_*_* |
![]()
Сообщение
#32
|
Гости ![]() |
1.Амперметр в разрыве РЕ у изолированного (от всего связанного с РЕ) сервера даст истинную утечку (на ОПЧ) сервера. 2.Исключается вариант утечки в самом оборудовании. При наличии будет обнаружен либо конкретный "виновник", либо суммарное превышение. Если всё по фень-шую переходим к проводке. Что имеете предложить Вы? Иную последовательность? 3.А в какой взаимосвязи качество изоляции и мощность эл.оборудования ? таким вопросом не задавались? Или почему 10 мкА на 1м? (14мА/0,01=1400м?) 1. Кроме утечки в сервере может быть и утечка и через изоляцию проводов сети, через изоляцию других электроприемников, которые могут быть включены до розетки, куда присоединяется сервер, который к слову совсем предлагали демонтировать при замере (ink_elec: демонтаж сервера 30 секунд и измерения 5 мин). Не стоит забывать, что сопротивление изоляции самого РЕ проводника тоже может быть «под вопросом», поэтому об истинности говорить рано. 2. И место включения в разрыв РЕ амперметра остается под вопросом. Предполагаю, что включив амперметр в РЕ около нагрузки или около щита, от которого проложена группа на сервер, можем получить разные результаты, которые тоже не будут истинными, потому как утекать может не только «чисто» по РЕ. Может существуют другие методы и способы измерения утечки, которые могут или вам другие не известны? 3. Просветите, если не сложно, буду признателен…Могу предположить, что через любую изоляцию может быть утечка тока, величина которой напрямую зависит от величины сопротивления изоляции и от величины тока, который проходит по изолированному проводнику. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18126 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
1. Кроме утечки в сервере может быть и утечка и через изоляцию проводов сети Я Вам для чего выделил "у"? При измерении тока непосредственно около демонтированного (вынутого из стойки, изолированного прокладками) аппарата ничего кроме "истинной утечки сервера"(своей собственной) не измерится. утечка и через изоляцию проводов сети Её никто не исключает. Можно вернуться после исключения утечки серверов. через изоляцию других электроприемников, которые могут быть включены до розетки, куда присоединяется сервер В цепи питания ответственных электроприемников не должно быть посторонних электроприемников.(впрочем как и УЗО) 2.И место включения в разрыв РЕ амперметра остается под вопросом. Предполагаю, что включив амперметр в РЕ около нагрузки или около щита, от которого проложена группа на сервер, можем получить разные результаты, которые тоже не будут истинными, потому как утекать может не только «чисто» по РЕ. Считаю, что место включения амперметра вопросов вызывать уже не должно. Поясните, по какому ещё пути кроме РЕ может протекать ток утечки на землю измеряемый непосредственно у сервера изолированного от всего (связанного с землей). который к слову совсем предлагали демонтировать при замере (ink_elec: демонтаж сервера 30 секунд и измерения 5 мин). Можно и отвинтить. Но возможно и этого не потребуется. Стойки бывают на ножках с резиновыми вставками. У меня на работе с колесиками. Могу предположить, что через любую изоляцию может быть утечка тока, 1. величина которой напрямую зависит от величины сопротивления изоляции и 2. от величины тока, который проходит по изолированному проводнику. 1. Первое-то сомнений и не вызывает. 2. А какая зависимость от величины тока по проводнику? (не запредельного, разумеется) Считаете, что при токе в 2А через медный проводник 2,5 мм2 утечка на землю в два раза больше, чем при токе в 1А? ![]() Не перепутали случаем? в ПУЭ от величины тока зависит "ток утечки электроприемников" Сообщение отредактировал Олега - 11.12.2011, 20:21 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 ![]() |
Андрей Вам собственно это зачем?
Сообщение отредактировал ink_elec - 11.12.2011, 22:08 -------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18126 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Цитата ..Вам собственно это зачем? "К-кино-то уже кончилось"® (п.26) |
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 27.8.2025, 4:45 |
|
![]() |