Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

323 страниц V  « < 167 168 169 170 171 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

ЛИКБЕЗ для начинающего ИнвертороСтроителя , Всем Новичкам и матерым Спецам сюда!

oleg1ma
сообщение 5.12.2011, 23:23
Сообщение #3361


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(Андрон IV @ 5.12.2011, 23:52) *
Попробовал в ТИГе, то же самое...ток КЗ 90А причём при любом выставленном токе на индикаторе(алгоритм Электровоза отрабатывает чётко). Стало быть мой миннимальный ток КЗ всё же около 100А. Получается она...-байда. Санёк как то писал что ток КЗ у каждого свой и зависит от конструкции силовой и многих других факторов. Каких конкретно факторов?? У кого нибудь интерестно было подобное? Думаю перелопатить силовую, взаиморасположение узлов, но чёта сомневаюсь что будет толк. Или убавить ёмкость кондёра, но мне кажется это обход проблемы а не решение.

На чем у Вас драйвера сделаны?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey1983
сообщение 5.12.2011, 23:46
Сообщение #3362


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Регистрация: 5.12.2011
Из: Сызрань
Пользователь №: 25264



Цитата(maxon @ 5.12.2011, 23:14) *
Так все правильно, ведь сварочник является источником тока. При к.з. потребление от сети меньше чем на балласте.

Спасибо maxon! я почему-то думал что сварочный это источник напряжения, только ОЧЕНЬ мощный... по-видимому я заблуждался... Если не сложно то есть еще один вопрос. Изначально у меня схема была не Негуляева, но очень похожа, основное различие отсутствие зазора в силовом тр-ре.Когда я его так и собрал, то на ХХ на выходе было 50В (схема без дросселя) на к.з. все тоже работало и при изменении задания менялся и ток, а когда подключил нагрузку 1 Ом, то при увеличении задания получился БАХ! при этом один IGBT разлетелся, второй наоборот собрался в точку. Могло ли это быть следствием излишней индуктивности силового трансформатора?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlegarX-RUS
сообщение 6.12.2011, 0:39
Сообщение #3363


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1511
Регистрация: 30.11.2008
Из: Россия, Крым, Симферополь
Пользователь №: 12714



Цитата
Попробовал в ТИГе, то же самое...ток КЗ 90А причём при любом выставленном токе на индикаторе(алгоритм Электровоза отрабатывает чётко). Стало быть мой миннимальный ток КЗ всё же около 100А. Получается она...-байда.

Действительно байда.
Какой кондёр вы собрались уменьшать??? тот что 470пик или 10нан???
Если 470пик, то наверное ни стоит, это наверное уже минимальный придел
если 10нан то он в режиме тиг вообще не участвует (только в мма)
У вас светодиод в режиме тиг загорается??? тот что с полевика за землю

Я правильно понял, что если вы выставляете ток более 90-100А например 160 то при кз всё равно 90-100А или я неправильно что-то понял
Ещё верно был задан вопрос про драйвера


И ещё какой минимальный ток рабочий на дуге или баласте в режиме тиг вы выставляете и есесно какое напряжение на баласте или дуге какое сопротивление шутна если его пользуете


--------------------
В электронике есть два вида неисправности:
1) наличие контакта там где его не должно быть
2) отсутствие контакта там где он должен быть
всё остальное домыслы :)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрон IV
сообщение 6.12.2011, 11:02
Сообщение #3364


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 325
Регистрация: 26.12.2007
Из: Вятка
Пользователь №: 10139



Цитата(OlegarX-RUS @ 6.12.2011, 0:39) *
Какой кондёр вы собрались уменьшать??? тот что 470пик или 10нан???

Я правильно понял, что если вы выставляете ток более 90-100А например 160 то при кз всё равно 90-100А или я неправильно что-то понял
Ещё верно был задан вопрос про драйвера

И ещё какой минимальный ток рабочий на дуге или баласте в режиме тиг вы выставляете и есесно какое напряжение на баласте или дуге какое сопротивление шутна если его пользуете

Тот что 470пик.
Правильно поняли. При КЗ, любой выставленный ток (в режиме ТИГ)сбрасывается до минимума (моего...) 90-100А. При увеличении сопротивления балласта ток растёт. Вроде ТИГ так и должен работать, еслиБ не КЗ 100А, Электровоз вроде писал должно быть 30А.
про драйверы писал: (схема yjriy)стоит FOD3180, до этого стояли HCPL3120, ТГР с др. Мультика тоже пробовал-без изменений.Провода до оптики укорачивал до 5см, до ТТ до 10см(естественно витые пары)-без изменений!

Сообщение отредактировал Андрон IV - 6.12.2011, 11:08
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 6.12.2011, 15:28
Сообщение #3365


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(Андрон IV @ 6.12.2011, 12:02) *
про драйверы писал: (схема yjriy)стоит FOD3180, до этого стояли HCPL3120, ТГР с др. Мультика тоже пробовал-без изменений.Провода до оптики укорачивал до 5см, до ТТ до 10см(естественно витые пары)-без изменений!

Ток КЗ с драйверами на оптике всегда будет больше чем на ТГР, так как ТГР при правильном выборе параметров автоматически ограничивает длительность поступающих на затворы IGBT импульсов величиной, при которой еще не входит в насыщение ферит силового тр-ра.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlegarX-RUS
сообщение 6.12.2011, 15:38
Сообщение #3366


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1511
Регистрация: 30.11.2008
Из: Россия, Крым, Симферополь
Пользователь №: 12714



Цитата
При КЗ, любой выставленный ток (в режиме ТИГ)сбрасывается до минимума (моего...) 90-100А. При увеличении сопротивления балласта ток растёт. Вроде ТИГ так и должен работать, еслиБ не КЗ 100А, Электровоз вроде писал должно быть 30А.

да действительно в режиме тиг при кз ток сбрасывается (не учёл сори)
Попробуй все тоже самое в режиме мма только с закороченым сток-исток полевика или вообще для пущей верности всё что связано с компенсацией пилы выпаяй и посмотри какой будет при этом ток КЗ и рабочий, должны быть примерно одинаковыми если и это не поможет то смотри всё что связано с третьей ногой драйвера думаю стоит исключить из списка подозреваемых также как дросель и трансформатор


--------------------
В электронике есть два вида неисправности:
1) наличие контакта там где его не должно быть
2) отсутствие контакта там где он должен быть
всё остальное домыслы :)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
K.AA.M
сообщение 6.12.2011, 16:05
Сообщение #3367


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Регистрация: 27.5.2011
Пользователь №: 22954



Здравствуйте можно ли в обвязке 3 ноги который по схеме 150Ом у величить до 200Ом поможет ли это поднять выходной ток?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 6.12.2011, 16:16
Сообщение #3368


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(K.AA.M @ 6.12.2011, 17:05) *
Здравствуйте можно ли в обвязке 3 ноги который по схеме 150Ом у величить до 200Ом поможет ли это поднять выходной ток?

Нужно уменьшать низкоомное соптотивление то что 1.6 ом, по какой схеме аппарат?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
K.AA.M
сообщение 6.12.2011, 16:56
Сообщение #3369


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Регистрация: 27.5.2011
Пользователь №: 22954



Цитата(oleg1ma @ 6.12.2011, 17:16) *
Нужно уменьшать низкоомное соптотивление то что 1.6 ом, по какой схеме аппарат?

По схеме Бармалея 165 но в место его драйверов оптика HCPL3120 , Блок питания обычный транс со стабилизаторами напряжения типа 7815,7905 для драйверов и 7812 для uc3845. частота 40кГц поднял заменой резистора 8.2К на 6.9К Силовой Еркос 65 №87 витков 21/7 зазор малярный скотч больше никаких изменений все элементы по схеме.
До какого придела можно уменьшить сопротивление 1.6Ом? если по подсчетам которые нашел на Форуме 100 витков/1,6Ом виходит 62,5А или я что то не так понял поправте пожалуйста если неправильно заранее спасибо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 6.12.2011, 17:17
Сообщение #3370


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(K.AA.M @ 6.12.2011, 17:56) *
По схеме Бармалея 165 но в место его драйверов оптика HCPL3120 , Блок питания обычный транс со стабилизаторами напряжения типа 7815,7905 для драйверов и 7812 для uc3845. частота 40кГц поднял заменой резистора 8.2К на 6.9К Силовой Еркос 65 №87 витков 21/7 зазор малярный скотч больше никаких изменений все элементы по схеме.
До какого придела можно уменьшить сопротивление 1.6Ом? если по подсчетам которые нашел на Форуме 100 витков/1,6Ом виходит 62,5А или я что то не так понял поправте пожалуйста если неправильно заранее спасибо.

Правильно посчитал, когда менял частоту какой получился коэф.заполнения импульса, какие тр-ры стоят, на баласте пробовал, что выдает?Мало информации, хотите решить проблему описуйте лучше свой девайс и фото не помешает.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрон IV
сообщение 6.12.2011, 17:18
Сообщение #3371


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 325
Регистрация: 26.12.2007
Из: Вятка
Пользователь №: 10139



Цитата(OlegarX-RUS @ 6.12.2011, 15:38) *
да действительно в режиме тиг при кз ток сбрасывается (не учёл сори)
Попробуй все тоже самое в режиме мма только с закороченым сток-исток полевика или вообще для пущей верности всё что связано с компенсацией пилы выпаяй и посмотри какой будет при этом ток КЗ и рабочий, должны быть примерно одинаковыми если и это не поможет то смотри всё что связано с третьей ногой драйвера думаю стоит исключить из списка подозреваемых также как дросель и трансформатор

Совсем для пущей верности отцепил плату Электровоза и припаял от обычного бармалейника, ток КЗ остался такой же под 100А на мин задании. Делаю вывод: на плате косяков нет. Плату силовых ключей я уже менял(единственное что общее между ними это то что транзисторы с обратными диодами, первый раз стояли SGH80N60UFD..., теперь дубли PD1). Осталось: силовой транс, конденсаторы силовые, блок питания(на ТОР250),выпрямитель силовой со снаберами, дроссель, фильтр силовой ....ничего не забыл? Да уж...не знаю что и делать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
AS65
сообщение 6.12.2011, 17:29
Сообщение #3372


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 498
Регистрация: 4.4.2010
Из: Ярославль
Пользователь №: 17823



K.AA.M
Проверь фазировку силового транса,наверно вторичка перевёрнута.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlegarX-RUS
сообщение 6.12.2011, 18:13
Сообщение #3373


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1511
Регистрация: 30.11.2008
Из: Россия, Крым, Симферополь
Пользователь №: 12714



Андрон IV,
Не ну чудес не бывает, обратные диоды тут точно не причём? если бармалей "голый" то на ток кз могут влить только драйвера, обвязка третьей ноги хотя ещё стоит проверить какой резюк стоит от 3845 на светодиод hcpl и занунтирован ли этот свитодиод, какие номиналы стоят с выхода hcpl на затворы транзисторов, как она запитана какие емкость и сопротивления в обвязки третьей ноги в вашем голом бармалее

Советую двулучевым осцилографом посмотреть какой ширины импульс при кз с выхода UC3845 и на затворе IGBT и сравнить их, они должны быть по длительности одинаковые или почти одинаковые потом посмотреть с подачей силы!!! и сравнить с длительностью UC3845 картина не должна координально изменится
Если длинна импульса одинакова тогда копаем третью ногу и смотрим, что там за кондёр и соответствует ли он своему номиналу учитывая ТКЕ

Если и тут всё не подкопаешся, то говорим чем измеряем нагрузку ??? какой шунт и прибор стрелочного ли типа или цифровик если цифровик то забиваем на все измерения, что он намерял и идём покупаем стрелочную байду!
И скорей с этой байдой байды не будет icon_smile.gif


--------------------
В электронике есть два вида неисправности:
1) наличие контакта там где его не должно быть
2) отсутствие контакта там где он должен быть
всё остальное домыслы :)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрон IV
сообщение 6.12.2011, 18:44
Сообщение #3374


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 325
Регистрация: 26.12.2007
Из: Вятка
Пользователь №: 10139



Цитата(OlegarX-RUS @ 6.12.2011, 18:13) *
Андрон IV,
Не ну чудес не бывает, обратные диоды тут точно не причём? если бармалей "голый" то на ток кз могут влить .................мерял и идём покупаем стрелочную байду!
И скорей с этой байдой байды не будет icon_smile.gif

Амперметр конечно стрелочный(у меня их три) магнитоэлектрический+шунт на 200А, стояли они вместе на заряднике ТПП.
Чудес не бывает это точно! Обвязка 3-ей ноги проверена тщательно , кондёр 470пф набран из трёх - 2 по 100пф и 1 на 270пф кондёры продали мне как NPO(по цвету вроде похожи),надпись на резисторе 511, стабилитрон 7V5.
Осцыл двухлучевой мне не достать, у меня и однолучевой не ахтИ какой. Если втор. обмотка не разбита как у Электровоза то снаберы силовых дидов будут 5ом+6600пф верно???
Да , дрова организованы как у yjriy тока питание с доп обмоток+LM317

Сообщение отредактировал Андрон IV - 6.12.2011, 18:48
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
K.AA.M
сообщение 6.12.2011, 19:08
Сообщение #3375


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Регистрация: 27.5.2011
Пользователь №: 22954



Выход из UC3845 на 6 ноге такая осцилограма


Сообщение отредактировал K.AA.M - 7.12.2011, 10:43
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
AS65
сообщение 6.12.2011, 19:09
Сообщение #3376


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 498
Регистрация: 4.4.2010
Из: Ярославль
Пользователь №: 17823



Андрон IV
Это не вам icon_smile.gif .
K.AA.M
Проверь фазировку силового транса,наверно вторичка перевёрнута.

А для тебя коль уж всё разбомбил поменяй кондёр 470пик на меньший если не лень,
кондёры из которых он собран мерял или что продали,
отцепи один и попробуй что получится.
Просто твою силу нужно подружить с управой.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
K.AA.M
сообщение 6.12.2011, 19:27
Сообщение #3377


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Регистрация: 27.5.2011
Пользователь №: 22954



Цитата(AS65 @ 6.12.2011, 18:29) *
K.AA.M
Проверь фазировку силового транса,наверно вторичка перевёрнута.

Проверял осциллографом плюсовой щуп осциллографа на соединение первички силового и эмиттера верхнего ключа, минусовый щуп который идет к корпусу осциллографа на соединение коллектора нижнего ключа с первичкой смотрел импульс. дальше осциллограф на вторичку смотрел картинку если такая же то где + осцила туда нужно подключать прямой диод если картинка перевернута значит прямой диод подключаем к - щупу осциллографа или это неправильно а как вы проверяете фазировку обмоток силового?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
AS65
сообщение 6.12.2011, 20:03
Сообщение #3378


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 498
Регистрация: 4.4.2010
Из: Ярославль
Пользователь №: 17823



K.AA.M
Подцепи нагрузку 1 Ом на выход и посмотри импульсы до дросселя,сразу поймёшь правильно или нет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
K.AA.M
сообщение 6.12.2011, 20:20
Сообщение #3379


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Регистрация: 27.5.2011
Пользователь №: 22954



Цитата(AS65 @ 6.12.2011, 21:03) *
K.AA.M
Подцепи нагрузку 1 Ом на выход и посмотри импульсы до дросселя,сразу поймёшь правильно или нет.

Проверил фазировку оказалось с фазировал нормально а подключил к диодам наоборот короче дело было в фазировке всем большое спасибо пробовал варить супер осталось корпус сделать.ВСЕМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
AS65
сообщение 6.12.2011, 20:44
Сообщение #3380


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 498
Регистрация: 4.4.2010
Из: Ярославль
Пользователь №: 17823



K.AA.M
Удачи.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

323 страниц V  « < 167 168 169 170 171 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 15:42
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены