Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Электропроводка в многоквартирных жилых домах. , Нужны ссылки на документы.

EVS
сообщение 13.11.2011, 14:20
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 4.11.2009
Из: Замкадье
Пользователь №: 16084



Уважаемые знатоки, доброго времени суток!
Срочно нужна помощь в вопросе о том, кто отвечает за состояние электропроводки в жилых многоквартирных домах муниципального фонда. С какой переодичностью проводятся осмотры, ремонты и т.п. На основании каких документов всё это делается и где отображается.
Буду благодарен, за любую инфу. Но желательно конкретнее, типа: На основании ГОСТ(СанПиН, ТУ, ПУЭ и т.д.) №№..... за состояние проводки отвечает... . Профилактический осмотр выполняется дежурным электриком, один раз в ...цать лет, с отметкой в журнале (формы такой-то). Текущий ремонт проводится раз в ...цать лет. Капитальный...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
EVS
сообщение 13.11.2011, 17:40
Сообщение #2


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 4.11.2009
Из: Замкадье
Пользователь №: 16084



Видимо профессионалы в этот раздел не заглядывают. icon_sad.gif Обидно.
Мужики, нужна реальная помощь! Завтра первое слушание по делу...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 13.11.2011, 20:09
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23164
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



отвечает владелец либо лицо им нанятое
что касаемо обслуживания, то это дело договорное, кроме ПТЭЭП вряд ли что есть обязательное
пысы: выходные ведь
пыпысы:а что за слушанье - с этого начинать нуна было


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
EVS
сообщение 13.11.2011, 21:50
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 4.11.2009
Из: Замкадье
Пользователь №: 16084



Цитата(с2н5он @ 13.11.2011, 21:09) *
отвечает владелец либо лицо им нанятое
что касаемо обслуживания, то это дело договорное, кроме ПТЭЭП вряд ли что есть обязательное
пысы: выходные ведь
пыпысы:а что за слушанье - с этого начинать нуна было

Начну с конца.
"Была у собаки хата, дождь пошёл - она сгорела".
Теперь вчинили гражданский иск на тему: " О взыскании материального ущерба, причиненного в результате пожара, возникшего по вине ответчика." И виновниками пожара пытаются сделать ( и истцы и эксплуатирующая организация) ныне почившего ответственного квартиросъёмщика и, вполне здравых, членов его семьи. Сразу оговорюсь, квартира в доме была предоставлена по договору соцнайма.
Вот выдержки из искового заявления:
"...11 октября 201.. года в жилом многоквартирном доме № 18 возник пожар, в результате которого сгорел дом н принадлежащие нам на праве собственности квартиры №№ 1 и 9, а также полиостью уничтожено находящееся в них имущество. В квартире № 1 пожаром были уничтожены:..."
"...проводилась проверка, в ходе которой было установлено, что жилой дом № 18 состоял на балансе ГПВУ «Управление ...». Возгорание произошло в утреннее время, когда в доме находились люди."
"...В ходе проверки было установлено, что на террасе квартиры № 12 был расположен электрощит с электросчётчиком и двумя автоматами зашиты. Электропроводка в квартире № 12 была очень старая."
"...Согласно заключению специалиста наиболее вероятной причиной пожара послужило воспламенение горючих материалов в результате теплового проявления аварийного режима работы электросети."
Вот как-то так. Естественно контора отмазывается, а проводка в доме была "лохматых" годов(где-то в районе 50-х).
ЗЫ. То, что выходные - прекрасно понимаю. Но завтра в 12.00 заседание...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 13.11.2011, 22:27
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23164
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



1. нет такого понятия "была очень старая" в законодательстве
2. "наиболее вероятной причиной" не значит что именно эта причина
3. "теплового проявления аварийного режима работы электросети." вообще бред
лучше если бы Вы скинули все доки, которые у Вас есть, а так трудно что-либо советовать
bely-vlad(pluto)rambler.ru
на 100 % не обещаю, но до 09:00 попробую помочь


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 13.11.2011, 22:35
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(EVS @ 14.11.2011, 0:50) *
"...Согласно заключению специалиста наиболее вероятной причиной пожара послужило воспламенение горючих материалов в результате теплового проявления аварийного режима работы электросети."
Наиболее вероятная причина не есть факт, а вот аварийный режим уже факт.
За аварийный режим работы электросети должна отвечать эксплуатирующая организация, но смотря что за договор, может там только дворник. В квитанциях оплата за какие-то услуги.

Для понимания возникновения пожара.
Прикрепленный файл  ________________httpwww.kp_info.ruimages_File_2005_2_08_14.pdf_.pdf ( 1.74 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 1322

Прикрепленный файл  ______________.pdf ( 223.77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3437


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
EVS
сообщение 13.11.2011, 22:42
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 4.11.2009
Из: Замкадье
Пользователь №: 16084



Цитата(с2н5он @ 13.11.2011, 22:27) *
на 100 % не обещаю, но до 09:00 попробую помочь

Буду весьма благодарен!


Сообщение отредактировал EVS - 13.11.2011, 23:08
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
EVS
сообщение 19.11.2011, 21:58
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 4.11.2009
Из: Замкадье
Пользователь №: 16084



Цитата(с2н5он @ 13.11.2011, 21:09) *
пысы: выходные ведь

Прошла неделя, снова выходные, а по вопросу темы, в общем, тишина...
Ну что, никто -ничего? Должны же быть какие то нормативы, служебные инструкции и т.п. Или это совсекретно???
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алексей Михалыч
сообщение 19.11.2011, 22:58
Сообщение #9


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 26.1.2011
Из: Ростов на Дону
Пользователь №: 21249



мутно как-то.ХЗ от проводки загорелись ли эти легковоспламеняющиеся мат-лы иль от сигареты,да и вообще ни разу не встречал ЩК на террасе.

А в ответе по-любому собственник строения,имхо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
EVS
сообщение 20.11.2011, 1:14
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 4.11.2009
Из: Замкадье
Пользователь №: 16084



Цитата(Алексей Михалыч @ 19.11.2011, 23:58) *
...ХЗ от проводки загорелись ли эти легковоспламеняющиеся мат-лы иль от сигареты,да и вообще ни разу не встречал ЩК на террасе...


Дык не курил в этой хате никто, это железно. Если только бычёк снаружи, "случайно", не прилетел.
И веранду они почемуто террасой обозвали. ???

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sinus
сообщение 20.11.2011, 2:14
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2646
Регистрация: 30.4.2011
Из: Дальневосточные берега РФ
Пользователь №: 22651



С домовыми сетями всегда гемор (в части ответственности). Тут вопросов больше к юристам а не к электрикам.
У меня в городе есть дом в котором само строение принадлежит ТСЖ, система отопления принадлежит Мин. обороны, а теплоноситель и тепло в трубах ООО "Рога копыта", электрические сети вообще без хозяина а за энергию в них исправно косит купоны Энергосбыт.
А почему так, все просто бардак в документах.
Вы какими документами распологаете?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 20.11.2011, 7:55
Сообщение #12





Гости






Цитата(EVS @ 13.11.2011, 14:20) *
Уважаемые знатоки, доброго времени суток!
Срочно нужна помощь в вопросе о том, кто отвечает за состояние электропроводки в жилых многоквартирных домах муниципального фонда. С какой переодичностью проводятся осмотры, ремонты и т.п. На основании каких документов всё это делается и где отображается.
Буду благодарен, за любую инфу. Но желательно конкретнее, типа: На основании ГОСТ(СанПиН, ТУ, ПУЭ и т.д.) №№..... за состояние проводки отвечает... . Профилактический осмотр выполняется дежурным электриком, один раз в ...цать лет, с отметкой в журнале (формы такой-то). Текущий ремонт проводится раз в ...цать лет. Капитальный...

Данный вопрос более юридический, чем электрический и документов тут куча: от Гражданского Кодекса до местных инструкций. Следует посмотреть в Ваш договор найма, т.е. за что конкретно взимается плата по этому договору. Так же следует посмотреть договор с управляющей компанией (если она у Вас есть), что прописано там? Вкратце где-то так: капитальный ремонт выполняет владелец здания, текущее содержание электропроводки остаётся за нанимателем жилья. Следует учесть ещё и то, что, как правило, управляющая компания, или ещё какая контора, обслуживают сети мест общего пользования, а в квартиры не лезут. В частных домах существует так называемый Акт разграничения балансовой стоимости и эксплуатационной ответственности, там проще, а вот в многоквартирных домах такого не встречал.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 20.11.2011, 14:56
Сообщение #13





Гости






Цитата(Гость сочувствующий @ 20.11.2011, 7:55) *
Данный вопрос более юридический, чем электрический и документов тут куча: от Гражданского Кодекса до местных инструкций. Следует посмотреть в Ваш договор найма, т.е. за что конкретно взимается плата по этому договору. Так же следует посмотреть договор с управляющей компанией (если она у Вас есть), что прописано там? Вкратце где-то так: капитальный ремонт выполняет владелец здания, текущее содержание электропроводки остаётся за нанимателем жилья. Следует учесть ещё и то, что, как правило, управляющая компания, или ещё какая контора, обслуживают сети мест общего пользования, а в квартиры не лезут. В частных домах существует так называемый Акт разграничения балансовой стоимости и эксплуатационной ответственности, там проще, а вот в многоквартирных домах такого не встречал.

Извините за опечатку, не "балансовой стоимости", а балансовой принадлежности.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
EVS
сообщение 22.11.2011, 18:52
Сообщение #14


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 4.11.2009
Из: Замкадье
Пользователь №: 16084



Цитата(Гость сочувствующий @ 20.11.2011, 7:55) *
...Вкратце где-то так: капитальный ремонт выполняет владелец здания, текущее содержание электропроводки остаётся за нанимателем жилья.

...текущее содержание электропроводки остаётся за нанимателем жилья. Как это понимать? Что значит: "текущее содержание электропроводки ..." ? Какие нормативы существуют на это - "текущее содержание "??? Конкретно? Избегать протечек, КЗ, не пускать туда тараканов, сдувать ежедневно пыль, ...??? В каком документе это прописано?

Кстати, вот и договор соцнайма: (в прикреплённых файлах)

Сообщение отредактировал EVS - 22.11.2011, 18:59
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 23.11.2011, 16:16
Сообщение #15





Гости






Цитата(EVS @ 22.11.2011, 18:52) *
...текущее содержание электропроводки остаётся за нанимателем жилья. Как это понимать? Что значит: "текущее содержание электропроводки ..." ? Какие нормативы существуют на это - "текущее содержание "??? Конкретно? Избегать протечек, КЗ, не пускать туда тараканов, сдувать ежедневно пыль, ...??? В каком документе это прописано?

Кстати, вот и договор соцнайма: (в прикреплённых файлах)

В соответствии с п. 2.3.2. Вашего договора ответственность за исправное состояние жилья, в том числе и электропроводки ложится на Вас. Если хотите чтобы "С какой переодичностью проводятся осмотры, ремонты и т.п. На основании каких документов всё это делается и где отображается" заключите договор с какой-либо фирмой, имеющей право оказания таких услуг.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 23.11.2011, 19:19
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23164
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



не совсем так, в первую очередь кап. ремонты должен делать наймодатель, а если их не проводилось почти 10 лет, то говорить сначала о поддержек исправного состояния нет смысла
пысы: наймодатедь как он себя проименовал вообще удивляет своей грамотностью
тут возможно даже лучше показать юристам, т.к. организация, которая заключила договор в тексте договора отсутствует - есть только в преамбуле договора и реквизитах


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
EVS
сообщение 23.11.2011, 21:08
Сообщение #17


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 4.11.2009
Из: Замкадье
Пользователь №: 16084



Цитата(Гость сочувствующий @ 23.11.2011, 17:16) *
В соответствии с п. 2.3.2. Вашего договора ответственность за исправное состояние жилья, в том числе и электропроводки ложится на Вас.

А где в п.2.3.2. про электропроводку написано?
Цитата(Гость сочувствующий @ 23.11.2011, 17:16) *
Если хотите чтобы "С какой переодичностью проводятся осмотры, ремонты и т.п. На основании каких документов всё это делается и где отображается" заключите договор с какой-либо фирмой, имеющей право оказания таких услуг.

Что за бред?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 23.11.2011, 22:17
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23164
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



не бред, просто с фирмы можно потребовать обоснование объемов (в т.ч. периодичности), на основании чего взято, ну или рыться в нормативке самому, например Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 24.11.2011, 15:09
Сообщение #19





Гости






Цитата(EVS @ 23.11.2011, 21:08) *
А где в п.2.3.2. про электропроводку написано?

Что за бред?

Существует вот такой документ: "Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда", утверждён в 2003 году, к сожалению не знаю, дествующий в настоящее время, или нет. Вот ссылка на него: [url="http://http://www.rg.ru/2003/10/23/pravila.html"[/url]. Полезно прочесть его целиком, а что касается электрооборудования, то это п.5.6, где прямо указано, что собственник жилого фонда обслуживает только общедомовые электроустановки и стационарные электрические плиты (если они установлены централизованно во время строительства или реконструкции). За состояние электропроводки в квартире отвечает наниматель, п.2.3.2. Вашего договора подразумевает поддержание в технически исправном состоянии жилого помещения в целом, включая и отопление и водопровод. Если Вас не устраивает формулировка данного пункта, зачем подписывали договор в момент заключения (2002 год, кажется?). Ещё раз повторю, Ваш вопрос более юридический, чем "электрический". Относительно "бреда", которого нет, если Вы хотите, что бы Ваша проводка обслуживалась по всем правилам, единственный выход тот который я Вам указал.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 24.11.2011, 15:33
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23164
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



снова не совсем правы, есть Жилищный кодекс, который "выше" Правил, по нему несет ответственность наймодатель за кап. ремонт


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 1.10.2025, 23:54
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены