Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Сечение кабеля , Вопрос по проекту освещения

Гость_ищущий_*
сообщение 10.11.2011, 16:23
Сообщение #1





Гости






Всем привет, ситуация такая:
достался проект освещения производственных помещений. Здание около 80 метров в длину плюс 15м до щитовой. На одной группе сидит порядка 25 светильников ЛСП 44 2х36Вт (~1,8кВт). Падение напряжения на такой длине превышало 2,5%, поэтому проектант заложил кабель (ВНИМАНИЕ!) 3*6мм2.
На мой вопрос "каким способом завести такое сечение в выключатель" было предложено пустить 1,5 мм2 в разрыв фазы. Мне думается, что это не совсем корректно. Т.е. от щита фазный провод идет 6 квадратов, на распаячной коробке становится 1,5 мм2, с выключателя возвращается в коробку и далее следует как всё те же 6 квадратов. Терзают смутные сомнения. Как по-вашему?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 10.11.2011, 16:43
Сообщение #2





Гости






Цитата(ищущий @ 10.11.2011, 16:23) *
Всем привет, ситуация такая:
достался проект освещения производственных помещений. Здание около 80 метров в длину плюс 15м до щитовой. На одной группе сидит порядка 25 светильников ЛСП 44 2х36Вт (~1,8кВт). Падение напряжения на такой длине превышало 2,5%, поэтому проектант заложил кабель (ВНИМАНИЕ!) 3*6мм2.
На мой вопрос "каким способом завести такое сечение в выключатель" было предложено пустить 1,5 мм2 в разрыв фазы. Мне думается, что это не совсем корректно. Т.е. от щита фазный провод идет 6 квадратов, на распаячной коробке становится 1,5 мм2, с выключателя возвращается в коробку и далее следует как всё те же 6 квадратов. Терзают смутные сомнения. Как по-вашему?

А выключатель-то какой? Если поставить соответствующий пакетник (помещение производственное), то проблем с подключением быть не должно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 10.11.2011, 17:09
Сообщение #3





Гости






Выключатель самый обыкновенный, бытовой, там 2,5 мм2 максимум влезет, но вопрос-то не в этом. Если мы хотим сократить потери по напряжению, то можно ли рвать фазный проводник меньшим сечением???
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 10.11.2011, 18:19
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13416
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Если хотите минимизировать потери, то разбивайте светильники на несколько групп и питайте их по отдельным линиям.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 10.11.2011, 18:39
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Если это производство - то там есть 3 фазы, соответственно, разбить питание по фазам


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 10.11.2011, 19:05
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23152
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



принесите ему выключатель и заставьте 6-ку туда запехать


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
belok5
сообщение 10.11.2011, 20:16
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2459
Регистрация: 28.12.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 16721



еще вариант - поставьте в щит контактор, а его катушку запитайте через выключатель.
не надо приносить выключатель, надо просто в мануал лицом ткнуть, где сечения для подключения разрешенные написаны.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 10.11.2011, 20:27
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(ищущий @ 10.11.2011, 17:23) *
На мой вопрос "каким способом завести такое сечение в выключатель" было предложено пустить 1,5 мм2 в разрыв фазы. Мне думается, что это не совсем корректно. Т.е. от щита фазный провод идет 6 квадратов, на распаячной коробке становится 1,5 мм2, с выключателя возвращается в коробку и далее следует как всё те же 6 квадратов. Терзают смутные сомнения.
Такой подход тоже имеет место жить... главное что б защита была расчитана на "самое слабое звено"

А еще можно использовать это: (см рис)

Сообщение отредактировал haramamburu - 10.11.2011, 20:28
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ищущий_*
сообщение 10.11.2011, 21:14
Сообщение #9





Гости






всем большое спасибо за советы!
вы подтвердили слова проектировщика о возможности уменьшения сечения на выключателе. значит буду делать по чертежу, чтобы не было ... неприятностей.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 11.11.2011, 16:12
Сообщение #10





Гости






Цитата(Гость @ 10.11.2011, 17:09) *
Выключатель самый обыкновенный, бытовой, там 2,5 мм2 максимум влезет, но вопрос-то не в этом. Если мы хотим сократить потери по напряжению, то можно ли рвать фазный проводник меньшим сечением???

А по токовой нагрузке он проходит (учётом cos фи)? При наличи приличной индуктивности (дроссели), не будут ли контакты выключателя подгорать в момент выключения?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мастер Джу
сообщение 11.11.2011, 16:38
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2671
Регистрация: 1.3.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 13639



Цитата(ищущий @ 10.11.2011, 21:23) *
Здание около 80 метров в длину плюс 15м до щитовой. На одной группе сидит порядка 25 светильников ЛСП 44 2х36Вт (~1,8кВт). Падение напряжения на такой длине превышало 2,5%, поэтому проектант заложил кабель (ВНИМАНИЕ!) 3*6мм2.

Кабель медь?
Дурдом имхо.
Ну и что что было падение напряжения 2.5%?
В сети 10% процентов допускается.

Сообщение отредактировал Мастер Джу - 11.11.2011, 16:58


--------------------
Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 11.11.2011, 18:06
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18113
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Мастер Джу @ 11.11.2011, 16:38) *
В сети 10% процентов допускается.

В какой это? Нормально допустимы только 5, причем отклонения. Может у него в распредсети уже 3 icon_smile.gif вот и утолстил слегка.

Сообщение отредактировал Олега - 11.11.2011, 18:15
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Volt380
сообщение 12.11.2011, 21:29
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2963
Регистрация: 23.7.2009
Из: Волгодонск
Пользователь №: 15076



Цитата(Гость сочувствующий @ 11.11.2011, 16:12) *
А по токовой нагрузке он проходит (учётом cos фи)? При наличи приличной индуктивности (дроссели), не будут ли контакты выключателя подгорать в момент выключения?

выключатель будет греься, плавиться и вонять, и через пару дней откажет - из практики. на объекте стояло 22 свет-ка 2*36 - запарился менять выключатель! правда конденсаторов компенсирующих небыло, да и редко в каких светильниках их встретишь..


--------------------
Когда жена молчит - её так приятно слушать..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 13.11.2011, 8:56
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(Volt380 @ 12.11.2011, 22:29) *
выключатель будет греься, плавиться и вонять, и через пару дней откажет - из практики. на объекте стояло 22 свет-ка 2*36 - запарился менять выключатель! правда конденсаторов компенсирующих небыло, да и редко в каких светильниках их встретишь..
"Палка о двух концах" - с кондерами + таким количеством... контакты выключателя будут залипать, эт тоже... из практики


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Volt380
сообщение 13.11.2011, 10:07
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2963
Регистрация: 23.7.2009
Из: Волгодонск
Пользователь №: 15076



короче на мыло таких проэктантов!!! кто их учил и лицензию им выдавал!!? как минимум двое человек только в этом форуме уверены в крайней ненадёжности этой системы..
кстати 6 квадратов это тоже жесть))))) по мне так на три группы светильники разделить и полторашкой подсоединить..

и ещё нужно учесть, что подавляющая масса бытовых встраиваемых выключателей рассчитаны на 6А, другие на 10, больше не встречал..


--------------------
Когда жена молчит - её так приятно слушать..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 13.11.2011, 10:20
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(Volt380 @ 13.11.2011, 11:07) *
и ещё нужно учесть, что подавляющая масса бытовых встраиваемых выключателей рассчитаны на 6А, другие на 10, больше не встречал..
Есть еще на 16... но у нас в Дмитрове не встречал


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
belok5
сообщение 13.11.2011, 12:43
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2459
Регистрация: 28.12.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 16721



а в светильник-то 2*6 лезут?))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Volt380
сообщение 13.11.2011, 20:06
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2963
Регистрация: 23.7.2009
Из: Волгодонск
Пользователь №: 15076



Цитата(belok5 @ 13.11.2011, 12:43) *
а в светильник-то 2*6 лезут?))
один 2*6 может и полезет, а если шлейфом?))) тем более автор вроде как писал 3*6..


--------------------
Когда жена молчит - её так приятно слушать..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
belok5
сообщение 13.11.2011, 22:50
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2459
Регистрация: 28.12.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 16721



я как раз про шлейф и спрашивал))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
scasi
сообщение 14.11.2011, 8:54
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 18.6.2007
Из: Кузбасс
Пользователь №: 8853



Цитата(Мастер Джу @ 11.11.2011, 20:38) *
Кабель медь?
Дурдом имхо.
Ну и что что было падение напряжения 2.5%?
В сети 10% процентов допускается.

Это не дурдом, а правильно. Я в одной из тем выкладывал фото, где кабель сечением небольшим, так последние светильники горели тускло постоянно, а первые в ряду ярко, хотя там длина бокса всего метров 60-80! Другое дела, что правильно нужно сделать отпайки и правильно раскидать освещение на части!!!

Цитата(belok5 @ 11.11.2011, 0:16) *
еще вариант - поставьте в щит контактор, а его катушку запитайте через выключатель.
не надо приносить выключатель, надо просто в мануал лицом ткнуть, где сечения для подключения разрешенные написаны.

Хорошая идея icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 11.8.2025, 23:06
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены