Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

63 страниц V  « < 22 23 24 25 26 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Домашние технологии изготовления печатных плат , Собираем информацию и делимся опытом

Gulbariy
сообщение 27.10.2011, 12:19
Сообщение #461


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 146
Регистрация: 26.4.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 11040



А4 за 5 минут это замечательно, а вот кислота не очень... а тут все прямо с кухни взял и затравил...может подольше, но без особенных поисков icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 27.10.2011, 12:23
Сообщение #462


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(Gulbariy @ 27.10.2011, 12:19) *
А4 за 5 минут это замечательно, а вот кислота не очень... а тут все прямо с кухни взял и затравил...может подольше, но без особенных поисков icon_biggrin.gif

Кому как нравится, я не люблю на кухне полчаса торчать когда делов-то на 5 минут. icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lemm
сообщение 27.10.2011, 12:36
Сообщение #463


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 787
Регистрация: 25.9.2009
Из: Киев
Пользователь №: 15658



Цитата(oleg1ma @ 27.10.2011, 11:56) *
добавить 15мл соляной кислоты и все

хотелось бы взглянуть через годик на плату . то , что травилось в кислоте - потом обрастает белесым "мохом" , зеленеет , и токи утечки у платы завышены т.к. кислота впитывается в слой клея и потом не вымывается полностью . у хлорного железа такого эффекта нет .


--------------------
Пока семь раз отмеришь - другой уже отрежет .
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
spesso
сообщение 27.10.2011, 20:51
Сообщение #464


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 632
Регистрация: 12.4.2007
Из: пос. Фёдоровка
Пользователь №: 8530



К сожалению товарищи наркоты всю солянку скупили, фиг где купишь.


--------------------
А знаете ли вы, что все радиодетали работают на волшебном дыме. а когда дым из детали выходит, она перестает работать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
igorka
сообщение 27.10.2011, 21:22
Сообщение #465


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 299
Регистрация: 22.7.2008
Из: Горловка.
Пользователь №: 11699



Цитата(spesso @ 27.10.2011, 21:51) *
К сожалению товарищи наркоты всю солянку скупили, фиг где купишь.

А,вы часом не из Горловки?(с реактивами тож засада.Когдато в юности брал у лаборанта в институте)


--------------------
Ученье свет,а не ученье-чуть свет и на работу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
spesso
сообщение 28.10.2011, 16:55
Сообщение #466


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 632
Регистрация: 12.4.2007
Из: пос. Фёдоровка
Пользователь №: 8530



Нет, РФ, у нас солянка внесена в список прекурсоров http://www.nevalab.ru/list.php


--------------------
А знаете ли вы, что все радиодетали работают на волшебном дыме. а когда дым из детали выходит, она перестает работать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DGEC
сообщение 28.10.2011, 21:05
Сообщение #467


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 543
Регистрация: 20.12.2009
Из: Россия Орск
Пользователь №: 16638



Цитата(oleg1ma @ 27.10.2011, 13:56) *
Попробуйте еще проще, я уже окончательно перешел на этот способ.На 100 грамм обыкновенной перекиси добавить 15мл соляной кислоты и все.Плата травится при покачивании ванночки не более 3-5минут.В 300гр. перекиси и 45 мл соляной кислоты спокойно вытравливается плата размером А4 за 5 минут.

Поясните пожалуйста - если не трудно - поподробнее 100 грамм перекиси - она так и продаётся - в аптеке (разведённая)?
15мл соляной кислоты - подозреваю что она бывает разная (в процентах) - какую спрашивать? чтоб не лохануться


--------------------
"Это невозможно!" - сказала Причина. "Это безрассудство!" - заметил Опыт. "Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 28.10.2011, 21:39
Сообщение #468


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(DGEC @ 28.10.2011, 21:05) *
Поясните пожалуйста - если не трудно - поподробнее 100 грамм перекиси - она так и продаётся - в аптеке (разведённая)?
15мл соляной кислоты - подозреваю что она бывает разная (в процентах) - какую спрашивать? чтоб не лохануться

Да перекись 3% та что в аптеке, так как пергидроль 33% тоже тяжело найти, нарики и этому применение нашли.А соляная кислота нескажу в процентах, Лопух писал 30%, но как открываю бутылку то видно как парок выходит.Если засунуть ржавый болт, то через минуту стает как новенький.А рецепт раствора вычитал здесь сообщение № 396.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DGEC
сообщение 28.10.2011, 21:43
Сообщение #469


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 543
Регистрация: 20.12.2009
Из: Россия Орск
Пользователь №: 16638



Цитата(oleg1ma @ 28.10.2011, 23:39) *
Да перекись 3% та что в аптеке, так как пергидроль 33% тоже тяжело найти, нарики и этому применение нашли.А соляная кислота нескажу в процентах, Лопух писал 30%, но как открываю бутылку то видно как парок выходит.Если засунуть ржавый болт, то через минуту стает как новенький.А рецепт раствора вычитал здесь сообщение № 396.

Спасибо - разберёмся - хочу попробовать! В своё время травили на заводе цветных металлов - состав немного отличался - брали водный раствор хлорного железа плюс кислоту плюс соль - как старики объясняли для смягчения и тёплым раствором - тоже травили минут пять - семь!


--------------------
"Это невозможно!" - сказала Причина. "Это безрассудство!" - заметил Опыт. "Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
spesso
сообщение 28.10.2011, 22:16
Сообщение #470


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 632
Регистрация: 12.4.2007
Из: пос. Фёдоровка
Пользователь №: 8530



Концентрированная соляная кислота имеет концентрацию при 20 °C 38 %.


--------------------
А знаете ли вы, что все радиодетали работают на волшебном дыме. а когда дым из детали выходит, она перестает работать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
igorka
сообщение 9.11.2011, 20:50
Сообщение #471


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 299
Регистрация: 22.7.2008
Из: Горловка.
Пользователь №: 11699



Хочу поделится своим опытом при изготовлении печатной платы с помощью аэрозольного фоторезиста.Купил я его как то года три назад.прочитав инструкцию поставил заготовку будущей платы почти вертикально,задул ее зигзагообразными движениями,лишнее почти стекло но чуть собрался наплыв в самом низу платы.Мне показалось не самым красивым,но так ка это был первый опыт не стал замарачиваться высушил,засветил,проявил все красиво вытравил,запаял.Простояв балончик в холодильнике тройку лет понадобилась мне опять сделать платку и тут я начитался о центрифугах и какой тоненький(ЭКОНОМИЯ СПРЕЯ) и идеальный слой с помощью этого метода получается.Наморочился с изготовлением измерил скорость тахометром 500~600 Об/мин,принялся наносить спрей,все в принципе красиво и ровномерно наносится но слоя на столько тонкий что прозванивается тестором(ну,а хлорному железу и подавно нет препядствий) и че я только не делал и хрен,там что вызвало недоумение.Спрей почти закончился и решил сделать по классике и на быструю руку и вот он закон подлости засветил(правда время экспонирования увеличил)проявил,вытравил и ГУД плата идеальная только ворсинки пыли.Подозреваю что скорость центрифуги велика,по тому как тахометр был древний и оказывал наверное сильные механические нагрузки и вот итог.Суть басни такова:что дураки учатся на своих ошибках,а умные на чужих.Хочу папробывать как нибудь пленочный резист,кто что скажет о нем?


--------------------
Ученье свет,а не ученье-чуть свет и на работу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Василий Задов
сообщение 10.11.2011, 1:37
Сообщение #472


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 258
Регистрация: 16.11.2009
Из: Москва митино
Пользователь №: 16239



У меня такой вопрос, когда делаю силовые платы набора кондеров с диодным мостом или ключами и выпрямителем например, то всегда ведет плату, особенно если дороги армировать(не важно многожильнам проводом или медной жилой из ВВГ). Кто как борется с этим? А то уж очень вид колхозный получается когда она волной от опоры до опоры. Что скажите?
Еще вопрос про персульфат аммония, взял на пробу небольшую баночку, кто пользовался, есть отзывы какие тонкости? здесь кто то высказался что кака, неужели все так плохо? И действительно его нужно греть и все время мешать, а то аквариума у меня нет?
Еще добавлю о применении пленочного фоторезиста, покупаю не очень дорогой, отечественный. Заметил что он не липнет на холодную ну вообще. Теперь понял что это только плюс, работаю с ним так:
на чистую плату накладываю его(сняв защитную пленку естественно, способом как ранее многие уже писали) и раскатываю его валиком(плотный поролон) для разглаживания обоев(бывают разной ширины), при этом он равномерно распределяется и выходят все пузыри если они образовались. при этом края неплотно прилегают.
Потом немного нагреваю плату(саму малость градусов до 40-45) на плитке или утюге. Опять раскатываю обойным валиком, теперь уже и края плотно прилегают.
После чего нагреваю плату до 70-80гр, главное не больше! иначе слой поплывет, образуются пузыри, вобщем придется отдирать. И как нагрел сразу с силой прикатываю плотным уже резиновым(для фотографий) валиком.
Получается очень хороший контакт который и под струей не слетает. Дальше по технологии.
Косяки с фоторезистом у меня как и у многих, лазерник не дает той черноты, крупное получается хорошо а мелочь как дороги на платах с соиком частенько сливаются. Кто пробовал струйники? Может там чернее получится на пленке?

Сообщение отредактировал Василий Задов - 10.11.2011, 1:37
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 10.11.2011, 1:50
Сообщение #473


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(Василий Задов @ 10.11.2011, 1:37) *
У меня такой вопрос, когда делаю силовые платы набора кондеров с диодным мостом или ключами и выпрямителем например, то всегда ведет плату, особенно если дороги армировать(не важно многожильнам проводом или медной жилой из ВВГ). Кто как борется с этим? А то уж очень вид колхозный получается когда она волной от опоры до опоры. Что скажите?

Чтобы не было по колхозному, (тоже не мог понять почему) я перед тем как припаивать провод, выгну по рисунку платы, потом обязательно на подошве от утюга выровняю его молоточком, а уже потом его припаиваю.Платы коробит не температура, а кривые заготовки проволки для усиления дорожек.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
igorka
сообщение 10.11.2011, 9:25
Сообщение #474


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 299
Регистрация: 22.7.2008
Из: Горловка.
Пользователь №: 11699



Цитата(Василий Задов @ 10.11.2011, 1:37) *
У меня такой вопрос, когда делаю силовые платы набора кондеров с диодным мостом или ключами и выпрямителем например, то всегда ведет плату, особенно если дороги армировать(не важно многожильнам проводом или медной жилой из ВВГ). Кто как борется с этим?

А вы обратите внимание на промышленные печатные платы,там если и усиливают токопроводящий слой то дорожку на плате перфорируют т.е выбирают бороздками не разрывая цепь дорожки.


--------------------
Ученье свет,а не ученье-чуть свет и на работу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Василий Задов
сообщение 10.11.2011, 16:50
Сообщение #475


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 258
Регистрация: 16.11.2009
Из: Москва митино
Пользователь №: 16239



Цитата
выбирают бороздками не разрывая цепь дорожки.
ну это промышленные... я отрезать то не всегда ровно могу, а еще и бороздки... способ с чеканкой провода мне больше понравился icon_smile.gif.
Сбстно вот что получается:
вверху фоторезист травленый хлоркой, внизу ЛУТ в персульфате аммония, лужение РОЗЕ


Сообщение отредактировал Василий Задов - 10.11.2011, 16:50
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
igorka
сообщение 10.11.2011, 18:09
Сообщение #476


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 299
Регистрация: 22.7.2008
Из: Горловка.
Пользователь №: 11699



Василий Задов>Вы меня не правильно поняли,я имел ввиду что на большом полигоне стравливаются медь как бы зеброй,сам стеклотекстолит не режется,а потом оставшиеся участки лудятся и усиливаются проводниками.За счет проборов в меди снимаем поверхностное натяжение меди на стеклотекстолите тем самым так или иначе компенсируем удельное расширение меди и олова.


--------------------
Ученье свет,а не ученье-чуть свет и на работу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cardibober
сообщение 11.11.2011, 4:47
Сообщение #477


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 5.9.2011
Пользователь №: 24160



Цитата(Василий Задов @ 10.11.2011, 1:37) *
Косяки с фоторезистом у меня как и у многих, лазерник не дает той черноты, крупное получается хорошо а мелочь как дороги на платах с соиком частенько сливаются. Кто пробовал струйники? Может там чернее получится на пленке?

Если дорожки на плате получаются шире, (но не везде, а только местами) это фотошаблон неплотно прилегает к плате (из-за кривизны самого текстолита).
Ну и вопрос, чем прижимается фотошаблон к плате?
Если дорожки получаются "бархатистые" - это быстрее всего фотошаблон сделан на обычной бумаге и просветлен транспарентом. На пленке дороги получаются идеально ровные.
По поводу струйников я уже писал на предидущей странице. На мой взляд, струйник + пленка самое то для пленочного фоторезиста, не надо ничего подкрашивать и подмазюкивать. Напечатал, прижал, засветил, проявил...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Василий Задов
сообщение 13.11.2011, 15:11
Сообщение #478


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 258
Регистрация: 16.11.2009
Из: Москва митино
Пользователь №: 16239



Цитата
фотошаблон неплотно прилегает к плате (из-за кривизны самого текстолита).
Ну и вопрос, чем прижимается фотошаблон к плате?

Скорее да, текстолит естестно покупаю какой дешевле на рынке. А прижимаю 4мм стеклом от полки, оно ровное.
Цитата
Если дорожки получаются "бархатистые" - это быстрее всего фотошаблон сделан на обычной бумаге и просветлен транспарентом

Не, я один раз увидел цену транпарента, желание отпало(к стати кто знает чем дешовым заменить можно?)
Делаю на пленке ломонд лазерной, печатаю на той стороне которую приклыдываю к плате, видимо лазерник тонко кладет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cardibober
сообщение 13.11.2011, 18:09
Сообщение #479


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 5.9.2011
Пользователь №: 24160



Цитата(Василий Задов @ 13.11.2011, 15:11) *
Скорее да, текстолит естестно покупаю какой дешевле на рынке. А прижимаю 4мм стеклом от полки, оно ровное.
Насколько мне известно, обычное "оконное" стекло пропускает только 30-40% УФ лучей, кроме того (тут могу и заблуждаться) оно еще и "расфокусирует" поток света. Чем толще стекло -тем больше расфокусировка. Поэтому дорожки могут получиться толще и размытые.
Пробовал стекло от убитого сканера - результат очпуительный!
Цитата(Василий Задов @ 13.11.2011, 15:11) *
Не, я один раз увидел цену транпарента, желание отпало(к стати кто знает чем дешовым заменить можно?)
Делаю на пленке ломонд лазерной, печатаю на той стороне которую приклыдываю к плате, видимо лазерник тонко кладет.
Есть такой способ. Печатаем лазером на бумаге или лучше на кальке, затем смачиваем уайт-спиритом или керосином и прикатываем мягким валиком на заготовку. В данном случае мокрая бумага хорошо прилегает к поверхности заготовки и не надо ничем больше прижимать. Способ интересный, но ароматические свойства уайт-спирита мне не по душе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksandr64
сообщение 13.11.2011, 19:50
Сообщение #480


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Регистрация: 7.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 20147



Цитата(Cardibober @ 13.11.2011, 18:09) *
затем смачиваем уайт-спиритом или керосином и прикатываем мягким валиком на заготовку. В данном случае мокрая бумага хорошо прилегает к поверхности заготовки и не надо ничем больше прижимать.

Читал ещё подсолнечным маслом смачивают. Тоже просветляется и сама прилипает.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

63 страниц V  « < 22 23 24 25 26 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.4.2024, 17:57
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены