Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Заземление в квартире

Гость_91 Дмитрий_*
сообщение 12.9.2011, 17:18
Сообщение #1





Гости






В квартире установили стиральную машину, поставили для нее розетку с заземлением, а так как проводка двух проводная, опытный электрик посоветовал заземление присоединить к рабочему нулю внутри розетки. Отсюда вопрос на сколько оправдано так делать, ведь при потере нуля на машине окажется не слабый потенциал и делается ли так вообще?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 12.9.2011, 17:22
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(91 Дмитрий @ 12.9.2011, 17:18) *
делается ли так вообще?

нет, нельзя так


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Паша_*_*
сообщение 13.9.2011, 5:19
Сообщение #3





Гости






Нинасколько!!
В опытности электрика есть повод усомниться!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ulianovden
сообщение 13.9.2011, 7:09
Сообщение #4


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 127
Регистрация: 22.4.2010
Пользователь №: 18055



если нет возможности заменить на трех проводную линию то сделайте как сказал электрик и не заморачивайтесь! а по правильному нужно на вводе УЗО и трех проводную систему
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аккомо-Т
сообщение 13.9.2011, 8:37
Сообщение #5


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 2.1.2011
Из: Казахстан
Пользователь №: 20912



Нет не делайте!!!!!


--------------------
Китайское электричество до конца не изучено......
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 13.9.2011, 15:37
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Ulianovden @ 13.9.2011, 8:09) *
если нет возможности заменить на трех проводную линию то сделайте как сказал электрик и не заморачивайтесь!

... и готовьтесь к поминкам, ибо при обрыве нулевого провода до розетки на СМ будет полноценное напряжение сети.
Иногда лучше жевать, чем говорить... ©


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ulianovden
сообщение 13.9.2011, 17:06
Сообщение #7


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 127
Регистрация: 22.4.2010
Пользователь №: 18055



Цитата(savelij® @ 13.9.2011, 15:37) *
... и готовьтесь к поминкам, ибо при обрыве нулевого провода до розетки на СМ будет полноценное напряжение сети.
Иногда лучше жевать, чем говорить... ©

полноценое напряжение на СМ в данном случаи потенциал в 220 В может быть только в случаи кз нагрузки.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 13.9.2011, 17:10
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Ulianovden @ 13.9.2011, 20:06) *
полноценое напряжение на СМ в данном случаи потенциал в 220 В может быть только в случаи кз нагрузки.
Учим мат часть.


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ulianovden
сообщение 13.9.2011, 17:41
Сообщение #9


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 127
Регистрация: 22.4.2010
Пользователь №: 18055



Сам проверил на своей стиральной машинке и на себе и при помоши мультиметра измерил разность потенциалов между землей и токопроводящими частями машинки в нормальном режиме не находящимися под напряженгием при условии обрыва ноля до розетки и при разделении нулевого рабочего на нулевой рабочий и защитный в нутри розетки Измереное напряжение 3 В.
Так вот если выбирать при невозможности выполнения трехпроводной системы от источника питания (Этажный Щит) и при не разделении рабочего на рабочий и защитный внутри розетки... при кз фазы на корпус СМ продолжит работать как ни в чем не бывало а КЗ на корпус определится только при одновременном прикосновением к корпусу СМ и заземленой части (водопровод...
Так вероятность чего больше 1)вероятность обрыва нулевого провода до розетки или 2)вероятность кз на корпус внутри стиральной машинки.... Я думаю что кз внутри машинки в более вероятнее.
Но а на самом деле в ближайщее будущее куплю дорогое УЗО и соответствено перемычку в розетке демонтирую.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 13.9.2011, 18:04
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Ulianovden @ 13.9.2011, 20:41) *
Так вероятность чего больше

Это вам на форум математиков.

Измеренные 3В к теме не имеют отношения.

В вашем случае при обрыве ноля, человек прикоснувшийся к СМ и например отоплению, станет последовательно со СМ включенным резистором в сеть 220В.
Дальше, физику школьный курс вспоминайте.


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 13.9.2011, 19:17
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата
Дальше, физику школьный курс вспоминайте.
Если более точно, то закон дедушки Ома... то есть расчёт падения напряжения на двух последовательно включенных резисторах (СМ - 20-30 Ом и ваше тело 1000-2000 Ом) и ток, протекающий через них.
А вероятность.... Попадание молнии тоже очень маловероятный случай (даже по сравнению с обрывом алюминиевого нуля), а ведь убивает зараза!


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 13.9.2011, 20:40
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Ulianovden, зачОт, пиши исчо ! icon_smile.gif

ЗЫ надеюсь никто не прислушается к подобным советам


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viking-Tver
сообщение 13.9.2011, 22:34
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 8.9.2011
Пользователь №: 24199



При установке стиральных машин в старых домах обычно проводят дополнительную линию питания кабелем типа ВВГ (НГ) 3х1.5, но оптимально 3х2.5. Так же ставят отдельный автомат (лучше поставить дифавтомат). Но так, как заземление в таких домах как правило не предусмотрено, то делают зануление путём соединения заземляющих контактов розетки с корпусом щита, который в свою очередь д.б. соединён с нейтралью, т.е. занулён.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 13.9.2011, 23:02
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Viking-Tver @ 14.9.2011, 1:34) *
Но так, как заземление в таких домах как правило не предусмотрено...

А в каких многоэтажках бывает предусмотрено заземление, а не зануление?

Цитата(Viking-Tver @ 14.9.2011, 1:34) *
то делают зануление путём соединения заземляющих контактов розетки с корпусом щита, который в свою очередь д.б. соединён с нейтралью, то есть занулен.
А нейтраль это позволяет?


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Паша_*_*
сообщение 14.9.2011, 4:25
Сообщение #15





Гости






Цитата(Ulianovden @ 13.9.2011, 17:41) *
Сам проверил на своей стиральной машинке и на себе и при помоши мультиметра измерил разность потенциалов между землей и токопроводящими частями машинки в нормальном режиме не находящимися под напряженгием при условии обрыва ноля до розетки и при разделении нулевого рабочего на нулевой рабочий и защитный в нутри розетки Измереное напряжение 3 В.


При обрыве нуля до розетки с перемычкой образуется цепь: Фаза > СМ > Ноль в розетке> Через перемычку на заземление > Корпус стиральной машины.
Дальше уже обрисовали что может быть.
Конечно возможно падение напряжение в цепи, но смертельным-то обычно сила тока
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ulianovden
сообщение 14.9.2011, 4:40
Сообщение #16


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 127
Регистрация: 22.4.2010
Пользователь №: 18055



замечания принимаются wife.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 20.10.2011, 10:48
Сообщение #17





Гости






Выбор из двух вариантов - не сделать как нужно, т.е. вообще не заземлять машинку или сделать как нельзя - посадить её на рабочий нуль? Вероятность КЗ внутри новой СМ мала, если конечно вы её не обливаете с головы до ног мыльным рассолом. А вот пропадание (отгорание в соединениях и скрутках) нуля у старых алюминиевых проводок, которые в принципе не рассчитаны на современные нагрузки более чем возможно. Если живете не высоко над землей, забейте лом в землю, протяните от него провод в дом и посадите на нудевой провод в розетке, куда включается машинка.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 20.10.2011, 11:14
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Гость_*, Вы бы зарегистрировались для начала на форуме, страна должна знать своих героев по именно.


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ulianovden
сообщение 20.10.2011, 11:19
Сообщение #19


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 127
Регистрация: 22.4.2010
Пользователь №: 18055



Цитата(Гость @ 20.10.2011, 10:48) *
Если живете не высоко над землей, забейте лом в землю, протяните от него провод в дом и посадите на нудевой провод в розетке, куда включается машинка.

я уже подумал (квартира на первом этаже) в ваной дырку в полу сделать и от щитовой провести землю.
а может можно взять землю с арматуры в плите?

Сообщение отредактировал Ulianovden - 20.10.2011, 11:23
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Volt380
сообщение 20.10.2011, 21:31
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2963
Регистрация: 23.7.2009
Из: Волгодонск
Пользователь №: 15076



Цитата(Ulianovden @ 20.10.2011, 12:19) *
я уже подумал (квартира на первом этаже) в ваной дырку в полу сделать и от щитовой провести землю.

можно
Цитата(Ulianovden @ 20.10.2011, 12:19) *
а может можно взять землю с арматуры в плите?

нее, или у вас есть уверенность что арматура достаточно заземлена?


--------------------
Когда жена молчит - её так приятно слушать..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 11.6.2025, 21:51
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены