|   Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я. | 
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
|   | 
|   Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я. | 
|  5.10.2011, 14:29 
				 Сообщение
					#11321
					
				
			 | |
|  Активный участник    Группа: Пользователи Сообщений: 319 Регистрация: 14.5.2010 Из: россия Пользователь №: 18303  | 
				Бармалея я делал последний раз года 2 назад. Возможно даже 165-го. Он тогда назывался просто "Бармалей". А ток зависел от ключей, транса, диодов и т.д.  Вот рассмешил. .  Сообщение отредактировал fantom-2011 - 5.10.2011, 14:52 | 
|   | |
|  | 
|  5.10.2011, 15:55 
				 Сообщение
					#11322
					
				
			 | |
|  =VIP=           Группа: Пользователи Сообщений: 3020 Регистрация: 22.5.2007 Пользователь №: 8733  | 
				Пробовали варить этим чудом. Если коротко - х...ня полная. Регулятор тока на середине шкалы. Можно 3-й что-то варить. И то не всякой. АНО-36 плоховато, АНО-21- получше. 2-кой варит без проблем. Если добавлять ток, то практически не варит. Дуга поджигается и тухнет. Загорается индикатор защиты по теплу. Уменьшаешь ток, начинает варить. Сеть, конечно, слабовата была в гараже. Под нагрузкой с 220 падала до 190 В. Где-то на даче или в селе ,думаю, будет проблематично варить. Подключал товарищ свой трансформатор, так у него сеть на 3-ке падала с 220 до 140 В. На хорошей сети 3-кой можно будет варить. Сожгли пару электродов. По теплу не сработал. Сделаю свое питание для вентилятора на LM. Мотну пару витков на выходной транс. Пока вот так. -------------------- Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем! | 
|   | |
|  5.10.2011, 17:03 
				 Сообщение
					#11323
					
				
			 | |
|  =VIP=           Группа: Пользователи Сообщений: 1097 Регистрация: 25.12.2007 Из: Киев Пользователь №: 10129  | Сделаю свое питание для вентилятора на LM. Мотну пару витков на выходной транс. В связи с тем, что в аппарате питание вентилятора сделано от силового транса, то при срабатывании защиты от перегрева и вырубании ШИМ вент останавливается (как раз тогда, когда его работа очень нужна, поскольку иммено в этот момент перегрева происходит тепловая деградация кристаллов ключей). Так сделано в 164 тельвине и его клонах, наверное, и в этом бюджетном аппарате тоже. Отсюда и пониженный ресурс этого сварочника, заложенный еще на этапе разработки (если его эксплуатировать по полной). Доп вентилятор с питанием от обмотки транса не поможет по той же причине. На мастерах есть ветка, посвященная ремонту тельвинов, так там одним из решений предлагается "турбировать" сварочник установкой доп вентилятора на 220 в (хоть бытового с вентиляции, хоть аппаратурного 120-ки на заднюю стенку).     | 
|   | |
|  5.10.2011, 17:11 
				 Сообщение
					#11324
					
				
			 | |
|  Посетитель   Группа: Пользователи Сообщений: 131 Регистрация: 28.9.2011 Пользователь №: 24421  | 
				Я полностью поддерживаю предыдущий пост, на профессиональных аппаратах так и сделано, обдув запитан отдельным напряжением независимым от силового транса!
				
				
				
			 | 
|   | |
|  | 
|  5.10.2011, 19:31 
				 Сообщение
					#11325
					
				
			 | |
|  =VIP=           Группа: Пользователи Сообщений: 1263 Регистрация: 8.7.2007 Из: Оренбург Пользователь №: 8946  | 
				Так и сделаю,только поставлю 2 ветродуя на 220 и еще один мостик.Пусть ему будет холодно    -------------------- Греется-значит работает! | 
|   | |
|  5.10.2011, 20:56 
				 Сообщение
					#11326
					
				
			 | |
|  Посетитель   Группа: Пользователи Сообщений: 131 Регистрация: 28.9.2011 Пользователь №: 24421  | 
				Сегодня сжег один из 8 транзюков на чепере, было очень обидно!
				
				
				
			 | 
|   | |
|  5.10.2011, 21:08 
				 Сообщение
					#11327
					
				
			 | |
|  =VIP=           Группа: Пользователи Сообщений: 3020 Регистрация: 22.5.2007 Пользователь №: 8733  | В связи с тем, что в аппарате питание вентилятора сделано от силового транса, то при срабатывании защиты от перегрева и вырубании ШИМ вент останавливается (как раз тогда, когда его работа очень нужна, поскольку иммено в этот момент перегрева происходит тепловая деградация кристаллов ключей). Так сделано в 164 тельвине и его клонах, наверное, и в этом бюджетном аппарате тоже. Отсюда и пониженный ресурс этого сварочника, заложенный еще на этапе разработки (если его эксплуатировать по полной). Доп вентилятор с питанием от обмотки транса не поможет по той же причине.  На мастерах есть ветка, посвященная ремонту тельвинов, так там одним из решений предлагается "турбировать" сварочник установкой доп вентилятора на 220 в (хоть бытового с вентиляции, хоть аппаратурного 120-ки на заднюю стенку). Зачем же так поиздевались над аппаратами. Я по началу вообще не понял, что это? Не думаю, что это лучший вариант. На крайний случай, можно было транс на 220 В притулить и запитать от него вентилятор. А про остановку ШИМа я знал, конечно. Но впопыхах че-то не подумал об этом подвохе. Как вообще додумались до такого. Хотя, стоп. Есть примочка одна. ШИМ совсем не вырубается, а срабатывает на минимум тока. Вентилятору достаточно с головой. А может здесь это уже заложено. Надо проверить. Так и сделаю,только поставлю 2 ветродуя на 220 и еще один мостик.Пусть ему будет холодно   Не понял, а второй ветродуй куда? На лицо, что ли? И не нужен там второй мост. Для его мощи и одного за глаза! Руслан, что ж ты так перепугался? Нет ли у кого схемки 165-го TELWINa. А то я его смотрю по TELWIN Tecnika 144. Пока все совпадает. На схеме не нашел второго термостата. С моста. По печати вроде бы они не последовательно включены. Нужно провести эксперимент. Сообщение отредактировал DANTIST - 5.10.2011, 21:20 -------------------- Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем! | 
|   | |
|  | 
|  5.10.2011, 21:51 
				 Сообщение
					#11328
					
				
			 | |
|  =VIP=           Группа: Пользователи Сообщений: 1263 Регистрация: 8.7.2007 Из: Оренбург Пользователь №: 8946  | 
				Принесут посмотрим,что можно сделать. как то недавно архив выкладывали со схемами всех самых ходовых сварок.Точно не помню кто и когда -------------------- Греется-значит работает! | 
|   | |
|  5.10.2011, 21:55 
				 Сообщение
					#11329
					
				
			 | |
|  =VIP=           Группа: Пользователи Сообщений: 3020 Регистрация: 22.5.2007 Пользователь №: 8733  | 
				"Сработал" термостат по ключам - никакой реакции. По мосту - вырубился ШИМ, ну и соответственно стал вентилятор. Вообще дурдом. Что-то здесь не то. Надо будет по схеме посмотреть. А не полная остановка ШИМа - это на 3525. Может быть и здесь что-то можно придумать. Не могли ж такую глупость с остановкой ШИМа сделать и забыть про вентилятор. Принесут посмотрим,что можно сделать. как то недавно архив выкладывали со схемами всех самых ходовых сварок.Точно не помню кто и когда Архив схем есть на MONITOR.NET.RU. Но этого там нет. -------------------- Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем! | 
|   | |
|  5.10.2011, 22:07 
				 Сообщение
					#11330
					
				
			 | |
|  Заглянувший  Группа: Пользователи Сообщений: 64 Регистрация: 2.2.2011 Из: Кабардино-Балкария Пользователь №: 21348  | Что-то в твоем сообщении не все лепится до кучи! В Бармалее есть защита от КЗ. Под КЗ ты подразумеваешь залипание электрода? Так там есть ограничение по максимальному току КЗ. + 10...15 % от установленного на задатчике тока. То есть, если ты выставил 100 А и залип электрод, то ток подскочит максимум до 110...115 А. Если нет - попутана фазировка ТТ. У меня такое было на первом аппарате. Ток улетал за 180...200 А. сварка металла 12 мм с хорошим прогревом примерно в дуге 24Вольт 75-95 Ампер,по первичке колебания 12-17А.. "12 мм" - это толщина металла? Я не сварщик, но, по моему, тут где-то перебор. Предохранитель на 20 А горит скорее всего по переменке? По входу, то есть? На какой постоянке 20 А? Поставь автомат на 25 А и будет тебе счастье. С буквой "С" поставь. Помедленнее. По поводу замера тока. Возможно я ошибаюсь, но головок на 75 А, 200 А и т.д. не бывает. Амперметры работают в паре с шунтом. И измеряют падение напряжения на шунте. Есть, конечно, головки со встроенным шунтом. То, что головка оцифрована до 200 А - это не означает что ее можно ставить в цепь, где течет ток в 200 А. Думаю стрелка закрутится вокруг правого упора. Не исключаю, что у нее есть встроенный шунт. Хотя очень маловероятно. Короче! Берешь нормальный стрелочный прибор, например Ц4315, или любой другой, у которого есть шкала 0,075V, берешь стандартный шунт на 200 А (75ШСММ3-200-0,5) и цепляешь прибор параллельно шунту. Все. По шкале постоянного тока меряешь свой ток. Вся шкала будет 200 А. На какой ток поставишь шунт, такая и будет вся шкала. Ставить шунт на 1000 А глупо, будет работать только начало шкалы. На маленький ток - будет зашкаливать прибор. А вообще я смотрю, ты буквально вечный двигатель сделал. Ничего не греется. Класс. Везет же людям. Удачи! Дантист я конечно очень извиняюсь . Но не надо думать что вы самый умный а вокруг Олени с севера паяльник в руках держу с 7 лет так как отец этектрик и приучил к этому с детства я 6 лет занимался ремонтом сотовых телефонов и уж куда больше ремонтом бытовой аппаратуры. Так что не надо прилюдно рассказывать что головка работает с шунтом (думаю это видно на первом фото) это расскажете своим студентам которые покупают дипломы и приходят на производство, потому что там папин друг работает а насчет предохранителя по постоянке то внимательнее изучите плату нашего уважаемого на этом форуме Д713 "огромное спасибо за разводку платы". "А вообще я смотрю, ты буквально вечный двигатель сделал. Ничего не греется. Класс. Везет же людям." людям может и везет но если внимательнее почитать форум и мои сообщения то можно понять что я прощупал все своими руками методом проб и ошибок "не дешево это обошлось" . Я просто пытаюсь изучить это направление в электронике тоесть DC/DC преобразователи. А по вашему ответу я понял что Вы меня записали в младшую группу сельского радиокружка с учителем алкоголиком. АДМИНИСТРАЦИЯ не судите строго за отход от темы просто по человечески обидно за 20 лет проведенные с паяльником. небольшой фотоотчет прилагаю фотик дома забыл ришлось снимать телефоном видео только не могу положить Сообщение отредактировал RA6XOJ - 6.10.2011, 6:38 | 
|   | |
|  | 
|  5.10.2011, 22:56 
				 Сообщение
					#11331
					
				
			 | |
|  Посетитель   Группа: Пользователи Сообщений: 102 Регистрация: 1.3.2010 Из: UA Пользователь №: 17532  | Нет ли у кого схемки 165-го TELWINa. А то я его смотрю по TELWIN Tecnika 144. Пока все совпадает. http://zalil.ru/31816818 | 
|   | |
|  6.10.2011, 0:42 
				 Сообщение
					#11332
					
				
			 | |
|  =VIP=           Группа: Пользователи Сообщений: 3020 Регистрация: 22.5.2007 Пользователь №: 8733  | Спасибо большое. Буду изучать. Дантист я конечно очень извиняюсь . Но не надо думать  что вы самый умный а вокруг Олени с севера паяльник в руках держу с 7 лет так как отец этектрик и приучил к этому с детства я 6 лет занимался ремонтом сотовых телефонов и уж куда больше ремонтом бытовой аппаратуры. Так что не надо прилюдно рассказывать что головка работает с шунтом (думаю это видно на первом фото) это расскажете своим студентам которые покупают дипломы и приходят на производство, потому что там папин друг работает а насчет предохранителя по постоянке то внимательнее изучите плату нашего уважаемого на этом форуме Д814 "огромное спасибо за разводку платы". "А вообще я смотрю, ты буквально вечный двигатель сделал. Ничего не греется. Класс. Везет же людям." людям может и везет но если внимательнее почитать форум и мои сообщения то можно понять что я прощупал  все своими руками методом проб и ошибок "не дешево это обошлось" . Я просто пытаюсь изучить это направление в электронике тоесть DC/DC  преобразователи. А по вашему ответу я понял что Вы меня записали в младшую группу сельского радиокружка с учителем алкоголиком. АДМИНИСТРАЦИЯ  не судите строго за отход от темы просто по человечески обидно за 20 лет проведенные с паяльником. небольшой фотоотчет прилагаю фотик дома забыл ришлось снимать телефоном видео только не могу положить Хотелось много чего написать, но нет ни малейшего желания. Если ты научился держать паяльник в руках, то научись правильно излагать свои мысли. Из предыдущего сообщения я понял, что ты позавчера взял паяльник в руки. А ты, оказывается, крутой профи. Некоторое и 40 лет держат паяльник в руках без толку. И не гордись тем, что ты учишься исключительно на своих ошибках. Это в корне не правильно и дорого. Используй опыт предыдущих аматоров. 3-е фото - это и есть твой "вечный двигатель! Впечатляет! Кстати, Д814 - это стабилитрон, а Д713 - многоуважаемый спец! Или опять ты не то имел ввиду? Извини, если что-то написал грубовато. Обидеть не хотел. А на фото один из моих девайсов. 35 лет держу паяльник в руках. Удачи! -------------------- Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем! | 
|   | |
|  7.10.2011, 9:24 
				 Сообщение
					#11333
					
				
			 | |
| Посетитель   Группа: Пользователи Сообщений: 248 Регистрация: 8.11.2005 Из: Тамбова Пользователь №: 4151  | |
|   | |
|  7.10.2011, 12:33 
				 Сообщение
					#11334
					
				
			 | |
|  =VIP=           Группа: Пользователи Сообщений: 3020 Регистрация: 22.5.2007 Пользователь №: 8733  | С небольшими изменениями (Поляко)лей Красиво! Только вот этот верхний вентилятор...Видимо, аппарат для работы в лаборатории. Где-то видел аппарат, собранный в компьютерном БП. -------------------- Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем! | 
|   | |
|  7.10.2011, 16:42 
				 Сообщение
					#11335
					
				
			 | |
|  Специалист      Группа: Пользователи Сообщений: 862 Регистрация: 17.2.2009 Из: Хасавюрт Пользователь №: 13482  | |
|   | |
|  7.10.2011, 17:20 
				 Сообщение
					#11336
					
				
			 | |
|  Специалист      Группа: Пользователи Сообщений: 897 Регистрация: 18.6.2009 Из: Винница Пользователь №: 14820  | Дантист, аппарат который собран мной лично и показал себя классным малышом. Уже полгода без нареканий. Давал на пробу проффи. Схема AVT_200. До 120 амперов спокойно. Оно то так,но где Вы такие транзисторики на него откопали? "Да, без регенерата. Ключи шустрые (G50N60)." Сообщение отредактировал STASKIN - 7.10.2011, 17:24 | 
|   | |
|  7.10.2011, 17:46 
				 Сообщение
					#11337
					
				
			 | |
| Посетитель   Группа: Пользователи Сообщений: 173 Регистрация: 14.6.2010 Из: Болгария Пользователь №: 18642  | |
|   | |
|  7.10.2011, 18:04 
				 Сообщение
					#11338
					
				
			 | |
|  Специалист      Группа: Пользователи Сообщений: 897 Регистрация: 18.6.2009 Из: Винница Пользователь №: 14820  | |
|   | |
|  7.10.2011, 18:12 
				 Сообщение
					#11339
					
				
			 | |
|  Специалист      Группа: Пользователи Сообщений: 862 Регистрация: 17.2.2009 Из: Хасавюрт Пользователь №: 13482  | В ветке АVT-200 даже платы есть,полистайте   На 7-й странице ветки по AVT_200. А где транс, дросель тоже не видно... Подробнее можно? Транс ETD59 (30/10). Дроссель набор пластин 20х20х80, 10 витков. Транзисторы SGW50N60HS заказывал в Китае еще весной 50 шт по 116 руб. Кому надо могу подкинуть аську, можете поинтересоваться. | 
|   | |
|  7.10.2011, 20:41 
				 Сообщение
					#11340
					
				
			 | |
|  Специалист      Группа: Пользователи Сообщений: 897 Регистрация: 18.6.2009 Из: Винница Пользователь №: 14820  | |
|   | |
|   | 
|   | Текстовая версия | Сейчас: 31.10.2025, 12:38 | 
|  | 
|   |