Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
ЛЕША
сообщение 27.9.2011, 14:16
Сообщение #1


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



Подскажите, есть ли где запрет на использование арматуры в целях проводника СУП. Например по внутреннему периметру здания.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 27.9.2011, 14:23
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23138
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



а он точно есть?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 27.9.2011, 15:06
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



Сам искал-не нашёл. Поэтому спрашиваю здесь. Может подскажет кто.. В ПУЭ-сталь круглая.. А арматура? Может это тонкости русского языка?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 27.9.2011, 15:22
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(ЛЕША @ 27.9.2011, 14:16) *
Подскажите, есть ли где запрет на использование арматуры в целях проводника СУП. Например по внутреннему периметру здания.
Я слышал только про запрет на использование арматуры в качестве вертикальных заземлителей , якобы могут "расколоться " при забивке"


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 27.9.2011, 15:24
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



А я слышал очень давно, что сварочный шов становится хрупким. Но слышать это одно, а в НТД есть что-нибудь?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 27.9.2011, 15:32
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18044
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(ЛЕША @ 27.9.2011, 16:06) *
В ПУЭ-сталь круглая.. А арматура? Может это тонкости русского языка?

Арматура гладкая - к примеру А1 (d от 3 до 100мм) это и есть сталь с круглым профилем сечения.
Арматура периодическая А3, А500С, А400С, 25Г2С, 35ГС.. -рифленка.
"Сталь круглая" или "квадратная" - это у металлистов круглые или квадратные "блинчики".

Цитата(haramamburu @ 27.9.2011, 16:22) *
Я слышал только про запрет на использование арматуры в качестве вертикальных заземлителей , якобы могут "расколоться " при забивке"

Я постоянно забиваю, но расколоть (16-18мм) не удавалось, "затачиваю" болгаркой. Про запрет не в курсе.

Сообщение отредактировал Олега - 27.9.2011, 15:34
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 28.9.2011, 14:37
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



Дык какой итог? Можно использовать в качестве проводника СУП?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 28.9.2011, 19:38
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18044
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



А почему нет. Только с учетом:
Проводники системы уравнивания потенциалов
1.7.136. В качестве проводников системы уравнивания потенциалов могут быть использованы открытые и сторонние проводящие части, указанные в 1.7.121, или специально проложенные проводники, или их сочетание.
1.7.137. Сечение проводников основной системы уравнивания потенциалов должно быть не менее половины наибольшего сечения защитного проводника электроустановки, если сечение проводника уравнивания потенциалов при этом не превышает 25 мм2 по меди или равноценное ему из других материалов. Применение проводников большего сечения, как правило, не требуется. Сечение проводников основной системы уравнивания потенциалов в любом случае должно быть не менее: медных - 6 мм2, алюминиевых - 16 мм2, стальных - 50 мм2.
1.7.138. Сечение проводников дополнительной системы уравнивания потенциалов должно быть не менее:
при соединении двух открытых проводящих частей - сечения меньшего из защитных проводников, подключенных к этим частям;
при соединении открытой проводящей части и сторонней проводящей части - половины сечения защитного проводника, подключенного к открытой проводящей части.
Сечения проводников дополнительного уравнивания потенциалов, не входящих в состав кабеля, должны соответствовать требованиям 1.7.127.

Для филологов, интересующихся "тонкостями русского языка" - можно увидеть наличие "арматуры" в ж/б конструкциях, используемой как РЕ проводники "указанные в 1.7.121". Думается "специально проложенные проводники" ничем не хуже.

Сообщение отредактировал Олега - 28.9.2011, 19:51
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 28.9.2011, 21:23
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



для з\у должна применятся специальная сталь (кругляк уголок) но не арматура, сплав иной точно не помню поправьте низкоуглеродистая сталь .


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 28.9.2011, 22:28
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23138
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



без разницы - хоть труба (на отопления и воды) лишь по сечению проходила


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 29.9.2011, 6:43
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18044
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(ez81 @ 28.9.2011, 21:23) *
для з\у должна применятся специальная сталь (кругляк уголок) но не арматура, сплав иной точно не помню поправьте низкоуглеродистая сталь .

В ПУЭ таб.1.7.4 предлагает три варианта материала заземлителей:
Сталь черная, сталь оцинкованная, медь. Конкретные марки стали не указаны.
Профиль сечения - круглый, прямоугольный, угловой, трубный.

ГОСТ Р50571.10
"542.2.3. Материал и конструкция заземлителей должны быть устойчивыми к коррозии."
Данными о том, что арматура сгниет раньше не располагаю (хотя тоже читал, статьи). Потому прошу сообщить норматив.

"542.2.1. В качестве заземлителей могут быть использованы находящиеся в соприкосновении с землей:
— металлические стержни или трубы;
— металлические полосы или проволока;
— металлические плиты, пластины или листы;
— фундаментные заземлители;
— стальная арматура железобетона;
Примечание. Возможность использования в качестве заземлителей предварительно напряженной арматуры в железобетоне должна быть обоснована расчетными данными;
— стальные трубы водопровода в земле при выполнении условий 542.2.5;
— другие подземные сооружения, отвечающие требованиям 542.2.6."

Ps. Вопрос задавался по СУП внутри здания, там без вопросов.

Сообщение отредактировал Олега - 29.9.2011, 8:24
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 29.9.2011, 8:48
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18044
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Про землю.
Порылся, нашел PM 4-249-91 УСТРОЙСТВО СЕТЕЙ ЗАЗЕМЛЕНИЯ Пособие к ВСН 205-84
Для вертикальных заземлителей: "угловая сталь..сталь круглая.. Длина, сечение и марка металла выбирается согласно проекту.. Сварку производить по ТИ4.25290.11101. Технологическая инструкция на сварку конструкций из углеродистых сталей"
Про воду
"На судах с корпусом из непроводящего материала в качестве заземлителей необходимо применять листы из углеродистой стали площадью не менее 1,5 м и толщиной 5 - 6 мм, погруженные в воду.."

Сообщение отредактировал Олега - 29.9.2011, 9:18
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВладТ
сообщение 29.9.2011, 22:31
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 1.3.2008
Пользователь №: 10604



Гладкая арматура изготавливается из сталей с низким содержанием углерода например Ст3, эта сталь относится к группе: хорошо сваривающиеся.
Периодическая сталь изготавливается из сталей с высоким содержанием углерода например Ст5, а также из сталей с добавлением марганца, хрома это стали характеризуются как удовлетворительно сваривающиеся и даже ограниченно сваривающиеся.
Плохой сварочный шов это трещины, пористость и как результат увеличение сопротивления.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 30.9.2011, 14:14
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18044
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Вертикальные арматурины с горизонтальной пролосой провариваются хорошо (критерий - кувалда). Кроме того, приваривается дополнительный хлястик (полоса, пруток).
Это практика.
Хочется НД с углеродистыми в запрете.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 9.7.2025, 19:41
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены