Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Одинаковые автоматы , два одинаковых АВ в начале и конце линии

Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 11.9.2011, 10:55
Сообщение #41





Гости






Цитата(Alexdovgal @ 8.9.2011, 22:12) *
Так получилось , что после счётчика , который установлен в щите учёта на улице установлен автомат 40А, который защищает линию 6 мм кв(больше номинал по току не проходит , в конце этой линии в распределительном щите в доме установлен тоже АВ на 40 А , но после него стоят АВ на 32А ,
замена 40А автоматов возможна.
ВОПРОС--- как подобрать автоматы чтобы на улице автомат не срабатывал одновременно с тем что в доме(или раньше), по какой характеристике кроме тока можно подобрать автомат

Из Вашего описания я понимаю так, что 40 А автомат в конце линии является вводным автоматом, после которого стоят 32 А автоматы на отходящих линиях. Таким образом обеспечивается селективность защит нагрузок на отходящих линиях. А вообще-то нужно, наверное, выложить больше информации: типы всех автоматов, длину и сечение линий. величины и характер нагрузок..., тогда будет интереснее порассуждать на форуме.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шаровая молния
сообщение 11.9.2011, 16:42
Сообщение #42


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 908
Регистрация: 9.4.2009
Пользователь №: 14118



Цитата(haramamburu @ 11.9.2011, 9:43) *
я писал, и имел ввиду более или менее нормальные сети

На СП трансформатор ТМ-180 кВА, воздушная линия 0,4 кВ алюминиевым проводом 35 мм2, длинна 600 метров, повторные заземления тоже в наличии. От опор в дома заходят спуски СИПом, длинна 10 метров. Автоматы на входе С25. Измерял цепь фазу-нуль в разных домах, значения 1,0 - 1,4 Ома.
Теперь опишите ваши "нормальные" сети. icon_biggrin.gif А потом я добавлю то, что видел своими глазами на юге нашей Родины.

Цитата(Олега @ 11.9.2011, 10:02) *
Если "40А не-не..." то есть ли гарантия, что "32А я-я-зер гут"?

Никакой. Поэтому я для своего щитка, который ставил недавно родственникам, купил отходящие автоматы 16А группы "В" и проверил на работе на срабатывание.

Сообщение отредактировал Шаровая молния - 11.9.2011, 19:53
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 12.9.2011, 9:18
Сообщение #43


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Шаровая молния @ 11.9.2011, 19:42) *
1. а СП трансформатор ТМ-180 кВА, воздушная линия 0,4 кВ алюминиевым проводом 35 мм2, длинна 600 метров, повторные заземления тоже в наличии. От опор в дома заходят спуски СИПом, длинна 10 метров. Автоматы на входе С25. Измерял цепь фазу-нуль в разных домах, значения 1,0 - 1,4 Ома.
Теперь опишите ваши "нормальные" сети. icon_biggrin.gif А потом я добавлю то, что видел своими глазами на юге нашей Родины.

2. Никакой. Поэтому я для своего щитка, который ставил недавно родственникам, купил отходящие автоматы 16А группы "В" и проверил на работе на срабатывание.

1. А в Вашей нормальной сети какую мощность выделяют потребителям? 600м - это примерно 60 домов на линии. В домах находящихся вблизи от ТП (первые на линии) ситуация не столь плачевная?
2. Так АВ "В" и рекомендуется для хреновых сетей, например в дома находящиеся в конце линий.ИМХО. Но вы говорите об линиях отходящих к потребителям, а разговор идет о вводном АВ.

Сообщение отредактировал ink_elec - 12.9.2011, 9:20


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexdovgal
сообщение 12.9.2011, 19:23
Сообщение #44


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 101
Регистрация: 30.8.2011
Из: Киев
Пользователь №: 24084



вот схеьа как оно там есть
http://www.electrik.org/forum/style_images...e_types/pdf.gif
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  1.pdf ( 3.54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 253
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 12.9.2011, 21:58
Сообщение #45


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Alexdovgal @ 12.9.2011, 22:23) *
вот схеьа как оно там есть
Так у вас АВ 40 А 3Р(если не напутали), выделенная мощность - только позавидовать.
Без схемы распределения потребителей по фазно трудно что то сказать (по чьей вине срабатывает вводной АВ), но ситуация на первый взгляд не такая уж плачевная.


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexdovgal
сообщение 14.9.2011, 21:00
Сообщение #46


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 101
Регистрация: 30.8.2011
Из: Киев
Пользователь №: 24084



Цитата(ink_elec @ 12.9.2011, 20:58) *
Так у вас АВ 40 А 3Р(если не напутали), выделенная мощность - только позавидовать.
Без схемы распределения потребителей по фазно трудно что то сказать (по чьей вине срабатывает вводной АВ), но ситуация на первый взгляд не такая уж плачевная.

В доме ещё пока никто не живёт , нагрузки распределены по фазам равномерно , из приборов запланировано 7 кондиционеров (один из них если и установят то будет включачться очень редко , посудомоечная машина, стиралка, насосная станция, сололифт , электродуховка , сауна(не знаю мощность , но по требованиям фирмы которая монтирует её попросили трёхфазный кабель на 4 кв мм),холодильник, и котёл (газовый) с автоматикой.
пиборов вроде немного, выделенной мощности должно хватить, а свой вопрос я задал на случай аварии, т.е. мне важна селективность на двух этих АВ , если я пришёл доделывать после кого-то работу то нада сделать качественно , и без больших финансовых затрат (на материалы )
А нагрузки как равномерно не распределяй , всё равно в жилом доме ты никогда не угадаешь какие приборы будут включены одновременно. и в какую розетку хозяину захочется включить какой-то мощный девайс , так что как ни крути, в частном доме от перекосов никуда не денешся
спасибо всем за ваши ответы

Цитата(ink_elec @ 12.9.2011, 20:58) *
Так у вас АВ 40 А 3Р(если не напутали), выделенная мощность - только позавидовать.

Договорился с ребятами из РЭСа , они перед учётом установили АВ на 50 А в корпусе 25-амперника , и все дела
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 14.9.2011, 21:13
Сообщение #47


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18032
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



А по сечению проводника ввода не забыли договориться?

Цитата(Alexdovgal @ 14.9.2011, 22:00) *
..котёл (газовый) с автоматикой... на случай аварии,

Если котел отапливает дом в зимний период, желательно использовать для него ИБП и ДГУ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_alexpetrov57_*
сообщение 14.9.2011, 22:32
Сообщение #48





Гости






В вашем случае селективность можно выполнить лишь применив селективный аппарат на улице (с задершкой на срабатывание, денег стоят!)
и заменой вводного 40А автомата на рубильник.А так при кз будут отключатся групповой, вводной и скорей всего уличный, а при перегрузке
или вводной либо уличный.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шаровая молния
сообщение 14.9.2011, 22:53
Сообщение #49


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 908
Регистрация: 9.4.2009
Пользователь №: 14118



Цитата(ink_elec @ 12.9.2011, 9:18) *
1. 600м - это примерно 60 домов на линии.


Нет. Плотность населения небольшая у нас.

Цитата(ink_elec @ 12.9.2011, 9:18) *
Так АВ "В" и рекомендуется для хреновых сетей, например в дома находящиеся в конце линий.ИМХО. Но вы говорите об линиях отходящих к потребителям, а разговор идет о вводном АВ.

Я ни о чём не говорю. Человек дал понять, что у нас плохая сеть. Я описал её. Опишите свою, не хреновую.


Цитата(ink_elec @ 12.9.2011, 9:18) *
Так АВ "В" и рекомендуется для хреновых сетей,

Только для этого?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 15.9.2011, 0:20
Сообщение #50


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Шаровая молния @ 15.9.2011, 2:53) *
1 Человек дал понять, что у нас плохая сеть.
2 Опишите свою, не хреновую.
3 Только для этого?

1 Вы с этим не согласны?
2 В 2х словах, то сеть должна обеспечивать отключение питания в системе TN.
3 Это основное их достоинство, когда для характеристики С условия для срабатывания недостаточны. Остальное(учет пусковых токов и т.п.) для жилого фонда применяется значительно реже.ИМХО.


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шаровая молния
сообщение 15.9.2011, 23:38
Сообщение #51


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 908
Регистрация: 9.4.2009
Пользователь №: 14118



Цитата(ink_elec @ 15.9.2011, 0:20) *
В 2х словах, то сеть должна обеспечивать отключение питания в системе TN.

Даже в плохой сети можно подобрать защиту так, чтобы она обеспечивала отключение повреждённого участка.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 16.9.2011, 6:20
Сообщение #52


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Шаровая молния @ 16.9.2011, 3:38) *
Даже в плохой сети можно подобрать защиту так, чтобы она обеспечивала отключение повреждённого участка.
Очень интересно как, когда потребитель - физическое лицо и находится он в деревне. При этом, качество ээ должно соответствовать нормам.


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шаровая молния
сообщение 16.9.2011, 10:21
Сообщение #53


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 908
Регистрация: 9.4.2009
Пользователь №: 14118



Цитата(ink_elec @ 16.9.2011, 6:20) *
Очень интересно как, когда потребитель - физическое лицо и находится он в деревне. При этом, качество ээ должно соответствовать нормам.

Вот для этого и существует наша служба, чтобы сказать где и как.
В нашей деревне с каждым лицом оформлен договор и указаны границы раздела. От опоры ВЛ-0,4 кВ идёт кабель СИП в щиток со счётчиком и вводным автоматом С25 Ампер. Я съездил в эту деревню, померял цепь фаза-нуль (1,2 ОМа) и пояснил руководству, что С25 там срабатывать не будет на отсечку. Реакции никакой не последовало.
В общем, думаю, что Вы правы всё-таки. Обычным людям, не сведущим в электрике и невдомёк, что у них там стоит и почему не срабатывает (или срабатывает)... icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexdovgal
сообщение 16.9.2011, 20:33
Сообщение #54


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 101
Регистрация: 30.8.2011
Из: Киев
Пользователь №: 24084



Цитата(Олега @ 14.9.2011, 20:13) *
А по сечению проводника ввода не забыли договориться?


Если котел отапливает дом в зимний период, желательно использовать для него ИБП и ДГУ.

У меня там в щите перед счётчиком под пломбой стоит АВ на 50А , сразу после счётчика АВ на 40А , я б выбросил оттуда 40-амперник к чёртовой матери . если б кабель , который он защищает был бы хотя бы 10 мм.кв
Планируется ДГ ,но намного позже , там ещё резервный твердотопливный котёл будет, кабель под ДГ заложен, в главном шитке место под АВР, и ещё заложены кабеля под стабилизаторы напряжения, но когда оно будет реализовываться , не знаю...


Цитата(alexpetrov57 @ 14.9.2011, 21:32) *
В вашем случае селективность можно выполнить лишь применив селективный аппарат на улице (с задершкой на срабатывание, денег стоят!)
и заменой вводного 40А автомата на рубильник.А так при кз будут отключатся групповой, вводной и скорей всего уличный, а при перегрузке
или вводной либо уличный.

а поподробнее можно что это...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 16.9.2011, 22:03
Сообщение #55


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18032
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Alexdovgal @ 16.9.2011, 20:33) *
У меня там в щите перед счётчиком под пломбой стоит АВ на 50А , сразу после счётчика АВ на 40А , я б выбросил оттуда 40-амперник к чёртовой матери . если б кабель , который он защищает был бы хотя бы 10 мм.кв

Понятненько, п.33 сильно не напугал.. icon_smile.gif успехов!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexpetrov57
сообщение 17.9.2011, 1:45
Сообщение #56


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Регистрация: 16.9.2011
Из: Рамбова
Пользователь №: 24315



а поподробнее можно что это...

Примеры селективных аппаратов АВВ. Это не реклама просто с чем работаю то и знаю
По временной селективности могот помочь SACE Тmax2 160 с электронным расцепителем PR221DS-LS/I на 63А или
новой серии SACE ТmaxХ2 160Ekip LS/I 63А
Характеристика I выключается S выставляется на задержку.
По энергетической селективности может помочь автомат S803S D 50A. На сайте АВВ можно скачать каталоги в них есть таблицы селективности.
А вообще у АВВ есть специальная серия для таких схем S700 но в России я их не видел.
Я полагаю у SE и Сименс такие автоматы тоже есть.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 17.9.2011, 11:42
Сообщение #57


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18032
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Прим.
Ценник на такой Tmax около 10т.р. Габарит 90х170 глуб.170. т.е. не в каждый щит.
S800 дороже- от 11. Зато модульный. Но по таблице селективность с S200C40 и В40 АВВ не обещает - серая клеточка. Рабочая температура- от -25гр.! При этом Iн = 63А (при -25). С буквой D для гар.сраб. необходим Iкз 63х20=1260А. Нужно считать.

Сообщение отредактировал Олега - 17.9.2011, 11:48
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 18.9.2011, 17:51
Сообщение #58





Гости






Цитата(Олега @ 10.9.2011, 12:37) *
Извиняюсь, конечно .. но я тоже предпочитаю импорт. И совсем не потому, что Россия не нравится.

Самые распространённые автоматы, АЕ 1031, устанавливаемые в этажных щитках, как Вы думаете в СССР кто производил? Правильный ответ: Молдавия и Казахстан, причём казахские считались более надёжными. Я понимаю, что вопрос немного не в тему, но кто назовёт российских производителей наиболее используемых автоматов?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 18.9.2011, 18:16
Сообщение #59


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Курский завод (КЭАЗ) вроде не закрылся... icon_wink.gif


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexpetrov57
сообщение 18.9.2011, 18:16
Сообщение #60


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Регистрация: 16.9.2011
Из: Рамбова
Пользователь №: 24315



Цитата(Гость сочувствующий @ 18.9.2011, 17:51) *
Самые распространённые автоматы, АЕ 1031, устанавливаемые в этажных щитках, как Вы думаете в СССР кто производил? Правильный ответ: Молдавия и Казахстан, причём казахские считались более надёжными. Я понимаю, что вопрос немного не в тему, но кто назовёт российских производителей наиболее используемых автоматов?

АВВ S230 серия собиралась на "Позитроне" в Питере но уже сняты, заменены SH200L производства Германии.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 30.6.2025, 17:47
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены