![]() Одинаковые автоматы , два одинаковых АВ в начале и конце линии |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Одинаковые автоматы , два одинаковых АВ в начале и конце линии |
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#41
|
Гости ![]() |
Так получилось , что после счётчика , который установлен в щите учёта на улице установлен автомат 40А, который защищает линию 6 мм кв(больше номинал по току не проходит , в конце этой линии в распределительном щите в доме установлен тоже АВ на 40 А , но после него стоят АВ на 32А , замена 40А автоматов возможна. ВОПРОС--- как подобрать автоматы чтобы на улице автомат не срабатывал одновременно с тем что в доме(или раньше), по какой характеристике кроме тока можно подобрать автомат Из Вашего описания я понимаю так, что 40 А автомат в конце линии является вводным автоматом, после которого стоят 32 А автоматы на отходящих линиях. Таким образом обеспечивается селективность защит нагрузок на отходящих линиях. А вообще-то нужно, наверное, выложить больше информации: типы всех автоматов, длину и сечение линий. величины и характер нагрузок..., тогда будет интереснее порассуждать на форуме. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#42
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 908 Регистрация: 9.4.2009 Пользователь №: 14118 ![]() |
я писал, и имел ввиду более или менее нормальные сети На СП трансформатор ТМ-180 кВА, воздушная линия 0,4 кВ алюминиевым проводом 35 мм2, длинна 600 метров, повторные заземления тоже в наличии. От опор в дома заходят спуски СИПом, длинна 10 метров. Автоматы на входе С25. Измерял цепь фазу-нуль в разных домах, значения 1,0 - 1,4 Ома. Теперь опишите ваши "нормальные" сети. ![]() Если "40А не-не..." то есть ли гарантия, что "32А я-я-зер гут"? Никакой. Поэтому я для своего щитка, который ставил недавно родственникам, купил отходящие автоматы 16А группы "В" и проверил на работе на срабатывание. Сообщение отредактировал Шаровая молния - 11.9.2011, 19:53 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#43
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 ![]() |
1. а СП трансформатор ТМ-180 кВА, воздушная линия 0,4 кВ алюминиевым проводом 35 мм2, длинна 600 метров, повторные заземления тоже в наличии. От опор в дома заходят спуски СИПом, длинна 10 метров. Автоматы на входе С25. Измерял цепь фазу-нуль в разных домах, значения 1,0 - 1,4 Ома. Теперь опишите ваши "нормальные" сети. ![]() 2. Никакой. Поэтому я для своего щитка, который ставил недавно родственникам, купил отходящие автоматы 16А группы "В" и проверил на работе на срабатывание. 1. А в Вашей нормальной сети какую мощность выделяют потребителям? 600м - это примерно 60 домов на линии. В домах находящихся вблизи от ТП (первые на линии) ситуация не столь плачевная? 2. Так АВ "В" и рекомендуется для хреновых сетей, например в дома находящиеся в конце линий.ИМХО. Но вы говорите об линиях отходящих к потребителям, а разговор идет о вводном АВ. Сообщение отредактировал ink_elec - 12.9.2011, 9:20 -------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#44
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 101 Регистрация: 30.8.2011 Из: Киев Пользователь №: 24084 ![]() |
вот схеьа как оно там есть
http://www.electrik.org/forum/style_images...e_types/pdf.gif
Прикрепленные файлы
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#45
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 ![]() |
вот схеьа как оно там есть Так у вас АВ 40 А 3Р(если не напутали), выделенная мощность - только позавидовать. Без схемы распределения потребителей по фазно трудно что то сказать (по чьей вине срабатывает вводной АВ), но ситуация на первый взгляд не такая уж плачевная. -------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#46
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 101 Регистрация: 30.8.2011 Из: Киев Пользователь №: 24084 ![]() |
Так у вас АВ 40 А 3Р(если не напутали), выделенная мощность - только позавидовать. Без схемы распределения потребителей по фазно трудно что то сказать (по чьей вине срабатывает вводной АВ), но ситуация на первый взгляд не такая уж плачевная. В доме ещё пока никто не живёт , нагрузки распределены по фазам равномерно , из приборов запланировано 7 кондиционеров (один из них если и установят то будет включачться очень редко , посудомоечная машина, стиралка, насосная станция, сололифт , электродуховка , сауна(не знаю мощность , но по требованиям фирмы которая монтирует её попросили трёхфазный кабель на 4 кв мм),холодильник, и котёл (газовый) с автоматикой. пиборов вроде немного, выделенной мощности должно хватить, а свой вопрос я задал на случай аварии, т.е. мне важна селективность на двух этих АВ , если я пришёл доделывать после кого-то работу то нада сделать качественно , и без больших финансовых затрат (на материалы ) А нагрузки как равномерно не распределяй , всё равно в жилом доме ты никогда не угадаешь какие приборы будут включены одновременно. и в какую розетку хозяину захочется включить какой-то мощный девайс , так что как ни крути, в частном доме от перекосов никуда не денешся спасибо всем за ваши ответы Так у вас АВ 40 А 3Р(если не напутали), выделенная мощность - только позавидовать. Договорился с ребятами из РЭСа , они перед учётом установили АВ на 50 А в корпусе 25-амперника , и все дела |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#47
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18032 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
|
![]() |
|
|
Гость_alexpetrov57_* |
![]()
Сообщение
#48
|
Гости ![]() |
В вашем случае селективность можно выполнить лишь применив селективный аппарат на улице (с задершкой на срабатывание, денег стоят!)
и заменой вводного 40А автомата на рубильник.А так при кз будут отключатся групповой, вводной и скорей всего уличный, а при перегрузке или вводной либо уличный. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#49
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 908 Регистрация: 9.4.2009 Пользователь №: 14118 ![]() |
1. 600м - это примерно 60 домов на линии. Нет. Плотность населения небольшая у нас. Так АВ "В" и рекомендуется для хреновых сетей, например в дома находящиеся в конце линий.ИМХО. Но вы говорите об линиях отходящих к потребителям, а разговор идет о вводном АВ. Я ни о чём не говорю. Человек дал понять, что у нас плохая сеть. Я описал её. Опишите свою, не хреновую. Так АВ "В" и рекомендуется для хреновых сетей, Только для этого? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#50
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 ![]() |
1 Человек дал понять, что у нас плохая сеть. 2 Опишите свою, не хреновую. 3 Только для этого? 1 Вы с этим не согласны? 2 В 2х словах, то сеть должна обеспечивать отключение питания в системе TN. 3 Это основное их достоинство, когда для характеристики С условия для срабатывания недостаточны. Остальное(учет пусковых токов и т.п.) для жилого фонда применяется значительно реже.ИМХО. -------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#51
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 908 Регистрация: 9.4.2009 Пользователь №: 14118 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#52
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 ![]() |
Даже в плохой сети можно подобрать защиту так, чтобы она обеспечивала отключение повреждённого участка. Очень интересно как, когда потребитель - физическое лицо и находится он в деревне. При этом, качество ээ должно соответствовать нормам.
-------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#53
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 908 Регистрация: 9.4.2009 Пользователь №: 14118 ![]() |
Очень интересно как, когда потребитель - физическое лицо и находится он в деревне. При этом, качество ээ должно соответствовать нормам. Вот для этого и существует наша служба, чтобы сказать где и как. В нашей деревне с каждым лицом оформлен договор и указаны границы раздела. От опоры ВЛ-0,4 кВ идёт кабель СИП в щиток со счётчиком и вводным автоматом С25 Ампер. Я съездил в эту деревню, померял цепь фаза-нуль (1,2 ОМа) и пояснил руководству, что С25 там срабатывать не будет на отсечку. Реакции никакой не последовало. В общем, думаю, что Вы правы всё-таки. Обычным людям, не сведущим в электрике и невдомёк, что у них там стоит и почему не срабатывает (или срабатывает)... ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#54
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 101 Регистрация: 30.8.2011 Из: Киев Пользователь №: 24084 ![]() |
А по сечению проводника ввода не забыли договориться? Если котел отапливает дом в зимний период, желательно использовать для него ИБП и ДГУ. У меня там в щите перед счётчиком под пломбой стоит АВ на 50А , сразу после счётчика АВ на 40А , я б выбросил оттуда 40-амперник к чёртовой матери . если б кабель , который он защищает был бы хотя бы 10 мм.кв Планируется ДГ ,но намного позже , там ещё резервный твердотопливный котёл будет, кабель под ДГ заложен, в главном шитке место под АВР, и ещё заложены кабеля под стабилизаторы напряжения, но когда оно будет реализовываться , не знаю... В вашем случае селективность можно выполнить лишь применив селективный аппарат на улице (с задершкой на срабатывание, денег стоят!) и заменой вводного 40А автомата на рубильник.А так при кз будут отключатся групповой, вводной и скорей всего уличный, а при перегрузке или вводной либо уличный. а поподробнее можно что это... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#55
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18032 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#56
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 65 Регистрация: 16.9.2011 Из: Рамбова Пользователь №: 24315 ![]() |
а поподробнее можно что это...
Примеры селективных аппаратов АВВ. Это не реклама просто с чем работаю то и знаю По временной селективности могот помочь SACE Тmax2 160 с электронным расцепителем PR221DS-LS/I на 63А или новой серии SACE ТmaxХ2 160Ekip LS/I 63А Характеристика I выключается S выставляется на задержку. По энергетической селективности может помочь автомат S803S D 50A. На сайте АВВ можно скачать каталоги в них есть таблицы селективности. А вообще у АВВ есть специальная серия для таких схем S700 но в России я их не видел. Я полагаю у SE и Сименс такие автоматы тоже есть. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#57
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18032 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Прим.
Ценник на такой Tmax около 10т.р. Габарит 90х170 глуб.170. т.е. не в каждый щит. S800 дороже- от 11. Зато модульный. Но по таблице селективность с S200C40 и В40 АВВ не обещает - серая клеточка. Рабочая температура- от -25гр.! При этом Iн = 63А (при -25). С буквой D для гар.сраб. необходим Iкз 63х20=1260А. Нужно считать. Сообщение отредактировал Олега - 17.9.2011, 11:48 |
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#58
|
Гости ![]() |
Извиняюсь, конечно .. но я тоже предпочитаю импорт. И совсем не потому, что Россия не нравится. Самые распространённые автоматы, АЕ 1031, устанавливаемые в этажных щитках, как Вы думаете в СССР кто производил? Правильный ответ: Молдавия и Казахстан, причём казахские считались более надёжными. Я понимаю, что вопрос немного не в тему, но кто назовёт российских производителей наиболее используемых автоматов? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#59
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 ![]() |
Курский завод (КЭАЗ) вроде не закрылся...
![]() -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#60
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 65 Регистрация: 16.9.2011 Из: Рамбова Пользователь №: 24315 ![]() |
Самые распространённые автоматы, АЕ 1031, устанавливаемые в этажных щитках, как Вы думаете в СССР кто производил? Правильный ответ: Молдавия и Казахстан, причём казахские считались более надёжными. Я понимаю, что вопрос немного не в тему, но кто назовёт российских производителей наиболее используемых автоматов? АВВ S230 серия собиралась на "Позитроне" в Питере но уже сняты, заменены SH200L производства Германии. |
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 30.6.2025, 17:47 |
|
![]() |