![]() Автомат на вводе , Занижают номинал или я не прав |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Автомат на вводе , Занижают номинал или я не прав |
![]()
Сообщение
#21
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 327 Регистрация: 8.1.2009 Из: Казахстан.Усть-Каменогорск Пользователь №: 13057 ![]() |
Человек при заказе мощности особо не думал и заказал ТУ на 10,5кВА. Как то сам посчитал или кого то попросил. Короче ко мне ТУ уже такими попали. Запросил бы 11кВА ему бы тоже выделели эти несчастные 0,5кВА не на что особо не влияют- не на большое увеличение амортизации КЛ ЭСО, не на стоимость покупки мощности. Инспектор это отлично понимает. И вообще по уму мощность должна выдаваться ступенчато что бы таких казусов избегать и эта обязанность лежит на ЭСО. Бардак! С ограничением мощности последний вариант если доводы не помогут.. Кстати интересно ограничитель мощи учитывает неравномерность по фазам? ![]() У нас тоже как попало выдают. сегодня брал ТУ на 0,4. Спрашиваю увеличить можно ( стандарт 5 кВт ) можно говорит до 7 но автомат все равно 16й. на 10 25й можно но десять не дадим ))). Но у нас по крайней мере к селективности не придираются, после счетчика вороти что хош. Поэтому обычно ставлю по максимуму. Ну а если не хватает мощности тут только два варианта или бабло или смекалка ![]() -------------------- Я уважаю лень за то, что....
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 375 Регистрация: 15.5.2009 Из: СПб Пользователь №: 14521 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 398 Регистрация: 19.11.2009 Из: СПб Пользователь №: 16269 ![]() |
надеюсь вы в расчетах указали что номинал АВ должен выбираться с учетом коэф запаса (принимается в пределах 1.1-1.2 от расчетного тока) если эксперт и это не понимает то тогда остается писать жалобу его вышестоящему начальству по поводу его компетенции.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 375 Регистрация: 15.5.2009 Из: СПб Пользователь №: 14521 ![]() |
надеюсь вы в расчетах указали что номинал АВ должен выбираться с учетом коэф запаса (принимается в пределах 1.1-1.2 от расчетного тока) если эксперт и это не понимает то тогда остается писать жалобу его вышестоящему начальству по поводу его компетенции. Бармалей в том то и проблема что в нормативке про выбор АВ с запасом нет указаний. Эксперт смотрит на АВ с точки зрения разрешенной мощности. Чтобы писать жалобу необходимо ссылаться на НТД |
![]() |
|
|
Гость_Гость_fsv60_*_* |
![]()
Сообщение
#25
|
Гости ![]() |
А что питает автомат? Пусквые токи есть? Если есть, можно сыграть на характеристике, посмотреть время-токовую зависимость...
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Новые пользователи Сообщений: 2 Регистрация: 11.9.2011 Пользователь №: 24233 ![]() |
Ленэнерго любит занижать автомат на вводе, у них есть даже специальная таблица соответствия мощности и вводного автомата. По ней они и работают. Правда расчет тока в таблице выполнен с cos=1. Посему эксперты ленэнерго (нежелающие писать ссылку на правила) "посылаются" подальше в район Ростехнадзора за объединениями как составлять замечания по проектной документации и к приложению В ГОСТ Р 51778-2001.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 24 Регистрация: 1.6.2010 Пользователь №: 18497 ![]() |
Занижают - авомат выбирается из условия 1,25 тока номинального - это отходящий , а вводной 1,1 тока номинального - а воощето в проекте должен быть расчет - обоснование выбора вводного автомата , в общем 20 А на вводе - норм будет
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17974 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 375 Регистрация: 15.5.2009 Из: СПб Пользователь №: 14521 ![]() |
Занижают - авомат выбирается из условия 1,25 тока номинального - это отходящий , а вводной 1,1 тока номинального - а воощето в проекте должен быть расчет - обоснование выбора вводного автомата , в общем 20 А на вводе - норм будет Можете указать ссылку на НТД где прописано условие выбора вводного АВ? А что питает автомат? Пусквые токи есть? Если есть, можно сыграть на характеристике, посмотреть время-токовую зависимость... Пусковые разве что от вентилятора мощностью 0,5кВт. В остальном бытовая нагрузка. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Новые пользователи Сообщений: 2 Регистрация: 11.9.2011 Пользователь №: 24233 ![]() |
Могу предложить ГОСТ Р 51778-2001, приложению В, хотя там нет ни 1,25 ни 1,1
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 127 Регистрация: 22.4.2010 Пользователь №: 18055 ![]() |
Добрый день! Согласовываю проект с разрешенной мощностью 10,5кВА Расчетный ток 16,0А. Трехфазный ввод. Автоматический выключатель на вводе установлен на 20А Эксперт упорно пишет замечание поменять вводной на 16 вместо 20 в соответствии с расч. током Все отходящие также необходимо поменять на ступень ниже (т.е. максимум 10А). Розеточная сеть с такими отходящими будет вырубаться... Как можно легально снять замечание на меняя автомат на 16А? В каких нормах четко прописан алгоритм выбора АВ? Нужно внимательно посмотреть проект... есть ли мощные однофазные токоприемники (электроплита более 6,5 кВт) если таких токоприемников нет то ставте автомат на 16 А и не партесь все будет нормально... а если естьб то нужно внимание экстперта заострить на том что при включении данной однофазной нагрузки будет срабатовать автомат... и его решение не обдуманно...! Эксперт тоже человек наверно поймет. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 123 Регистрация: 16.4.2008 Пользователь №: 10962 ![]() |
ВСН59-88. таблица приложения 4. Предлагается для тока расцепителя коэффициент 1,1 на расчетный ток.
Кроме того есть повышающий коэффициент на установку в шкафу. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 375 Регистрация: 15.5.2009 Из: СПб Пользователь №: 14521 ![]() |
ВСН59-88. таблица приложения 4. Предлагается для тока расцепителя коэффициент 1,1 на расчетный ток. Кроме того есть повышающий коэффициент на установку в шкафу. Наташа ВСН59-88 отменили взамен ввели СП31-110-2003. Сдал проект на повторное согласование. Жду ответа эксперта. Как получу напишу. Надеюсь эксперт сошлется на нормативку... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 123 Регистрация: 16.4.2008 Пользователь №: 10962 ![]() |
Наташа ВСН59-88 отменили взамен ввели СП31-110-2003. Да, заменили. У Вас есть другие документальные ссылки? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 375 Регистрация: 15.5.2009 Из: СПб Пользователь №: 14521 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 ![]() |
~Слава~, ГОСТ Р 50345–99
7.1 Диапазон температур окружающего воздуха Температура окружающего воздуха не должна превышать 40 °С, а ее среднесуточное значение не должна превышать 35 °С. Нижний предел температуры окружающего воздуха минус 5 °С. Выключатели, предназначенные для эксплуатации при температуре окружающего воздуха выше 40 °С (в частности, в тропических странах) или ниже минус 5 °С, должны либо специально быть спроектированы, либо использоваться согласно указаниям в каталоге изготовителя. Исходя из максимальной температуры окружающего воздуха(+45гр.С) выбирается поправочный коэффициент 0,92. Так же, если АВ установлены в ряд (не запрещено), то из-за взаимонагрева так же применяются поправочные коэффициенты по каталогу. Сообщение отредактировал ink_elec - 7.10.2011, 5:32 -------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1080 Регистрация: 8.10.2007 Из: Красноярск Пользователь №: 9566 ![]() |
при проектировании учитывается не только ток, но и температура внутри щита и расположение соседних автоматов, а так же не расчетная нагрузка а установленная т.к. расчетная зависит от временного промежутка а в конкретный момент времени нагрузка выходит на установленную (иногда). Поэтому номинальный ток учитывается на отходящей нагрузке 1,25 установленной, вводные автоматы выбираются по селективности и максимальному расчетному току соответственно тоже 1,25 главное чтобы были не выше длительного тока кабеля. Далее делаются измерения и делается вывод о соответствии номинала автомата току КЗ (нормы в ПУЭ). Если проблема в ограничении мощности ставится ограничитель. А вообще проект согласован? ТУ на технологическое присоединение есть? лабораторные испытания проведены? Там все прописывается. если в ТУ написан номинал автомата никуда не денетесь, придется менять
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 375 Регистрация: 15.5.2009 Из: СПб Пользователь №: 14521 ![]() |
Спешу сообщить что проект согласовали таки с автоматом на 20А
Не знаю что подействовало на эксперта то ли аргументы из поста №15, то ли третья переписка по счету которая его доканала а возможно и этот форум ![]() Всем участвующим спасибо за помощь Так же, если АВ установлены в ряд (не запрещено), то из-за взаимонагрева так же применяются поправочные коэффициенты по каталогу. Видел щит собранный с разделителями размером в четверть модуля от АВВ которые устанавливали между каждым модульным автоматом. Народ недоумевал "что это за дибилизм?" ![]() |
![]() |
|
![]() ![]()
Сообщение
#39
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9 Регистрация: 17.10.2011 Пользователь №: 24641 ![]() |
измените COSфи, сделайте его на 0.05 меньше =) и у вас расчетный ток будет больше 16А.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 375 Регистрация: 15.5.2009 Из: СПб Пользователь №: 14521 ![]() |
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 13.6.2025, 12:13 |
|
![]() |