Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V   1 2 3 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Одинаковые автоматы , два одинаковых АВ в начале и конце линии

Alexdovgal
сообщение 8.9.2011, 22:12
Сообщение #1


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 101
Регистрация: 30.8.2011
Из: Киев
Пользователь №: 24084



Так получилось , что после счётчика , который установлен в щите учёта на улице установлен автомат 40А, который защищает линию 6 мм кв(больше номинал по току не проходит , в конце этой линии в распределительном щите в доме установлен тоже АВ на 40 А , но после него стоят АВ на 32А ,
замена 40А автоматов возможна.
ВОПРОС--- как подобрать автоматы чтобы на улице автомат не срабатывал одновременно с тем что в доме(или раньше), по какой характеристике кроме тока можно подобрать автомат
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
belok5
сообщение 8.9.2011, 23:31
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2433
Регистрация: 28.12.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 16721



вообще, все же 6 мм на 40 А - маловато, лучше 10. ну да ладно, вопрос не в этом. для того, чтобы соблюдать селективность, вам в начале линии нужно установить автомат с характеристикой С, а в конце линии - с характеристикой В. разумеется, речь идет обо одинаковых номиналах автоматов
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 8.9.2011, 23:50
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(belok5 @ 9.9.2011, 3:31) *
вам в начале линии нужно установить автомат с характеристикой С, а в конце линии - с характеристикой В. разумеется, речь идет обо одинаковых номиналах автоматов
Брехня. Характеристики тепловых расцепителей одинаковы.

Alexdovgal,
В доме поставить плавкую вставку вместо АВ. На улице АВ защитить от внешнего нагрева (щит под прямыми солнечными лучами и т.п.).

Сообщение отредактировал ink_elec - 8.9.2011, 23:56


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
belok5
сообщение 8.9.2011, 23:52
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2433
Регистрация: 28.12.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 16721



тепловой - может быть, однако, как ни крути, нагрев будет осуществляться у ближайшего автомата.
ну а защита от сверхтоков уже мною описана
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Дмитрий_*_*
сообщение 9.9.2011, 0:04
Сообщение #5





Гости






Во-первых, в конце линии ставится рубильник, т.к. автомат там никакой роли выполнять не будет. В России это какая-то повальная мода пихать в щит на ввод автомат даже если он ничего не защищает.

Во-вторых, подбирается по токам короткого замыкания - ток короткого замыкания групповых линий (и их автоматов) должен быть меньше тока короткого замыкания главного автомата. Если на улице С40, то токи КЗ на групповых линий должны оказаться выше токов срабатывания магнитных отпускателей, но ниже тока срабатывания магнитного отпускателя главного автомата. В вашем случае выше 320 ампер и ниже 400 ампер. А так модульные автоматы не разработаны для селективности.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
belok5
сообщение 9.9.2011, 0:09
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2433
Регистрация: 28.12.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 16721



странно, мне всегда казалось, что автомат всегда что-то защищает, куда бы он не был установлен icon_biggrin.gif


Сообщение отредактировал belok5 - 9.9.2011, 0:10
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Дмитрий_*_*
сообщение 9.9.2011, 0:16
Сообщение #7





Гости






Цитата(belok5 @ 9.9.2011, 0:09) *
странно, мне всегда казалось, что автомат всегда что-то защищает, куда бы он не был установлен icon_biggrin.gif


Это ещё оправдано, когда несколько щитов запитаны с общего стояка и общий стояк защищает ПН-400. Но извините, в начале линии уже стоит автомат и кому-то взбрело в голову поставить автомат ещё и в конец линии. В конце-то линии что ему защищать? Там рубильник должен стоять, чтобы я мог выключить электричество для безопасного обслуживания щита, а автомату там нечего делать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
belok5
сообщение 9.9.2011, 0:22
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2433
Регистрация: 28.12.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 16721



у меня там счетчик стоит, что есть электроприбор, требующий защиты
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Дмитрий_*_*
сообщение 9.9.2011, 0:23
Сообщение #9





Гости






Для гарантированной селективности поставьте на улицу К40 или Е40, т.к. эти характеристики срабатывают на 0,08 секунд медленнее автоматов с характеристиками А, В, С или D. Если там 3 фазы, то тогда желательно поставить на улицу плавкие вставки - если предохранитель на одной фазе сгорит, то оставшиеся две будут продолжать снабжать дом, да и вставки срабатывают медленнее автоматов - селективность гарантированна.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
belok5
сообщение 9.9.2011, 0:25
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2433
Регистрация: 28.12.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 16721



вы видели автоматы с подобными характеристиками в ассортименте российского магазина?

Сообщение отредактировал belok5 - 9.9.2011, 0:26
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Дмитрий_*_*
сообщение 9.9.2011, 0:30
Сообщение #11





Гости






Цитата(belok5 @ 9.9.2011, 0:22) *
у меня там счетчик стоит, что есть электроприбор, требующий защиты


И?

Во-первых, расстояние между контактами автомата не превышает 12 мм, т.е. выключив автомат я не могу пристпать к каким-либо действиям над счётчиком, т.к. это небезопасно. У автомата совсем другое предназначение. Только у некоторых АВВ есть возможность использовать для отключения линии.

Во-вторых, автомат в конце линии будет вводить только в заблуждение. Если у вас в панельном доме 20-амперный счётчик питается с магистрали и магистраль защищена ПН-1000, то тогда перед счётчиком ставится автомат, поскольку ПН-1000 не сработает на превышение 20 ампер.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Дмитрий_*_*
сообщение 9.9.2011, 0:32
Сообщение #12





Гости






Цитата
вы видели автоматы с подобными характеристиками в ассортименте российского магазина?


С характеристикой "К" точно видел, по поводу характеристики "Е" сомневаюсь.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Дмитрий_*_*
сообщение 9.9.2011, 0:44
Сообщение #13





Гости






Есть у вас в продаже рубильники, не знаю чего так массово дублируете автоматы

http://www.rub.abb-electro.ru/

это скорее от ограниченности в знаниях, когда "автомат" является знакомым словом
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 9.9.2011, 5:50
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Гость_Дмитрий_* @ 9.9.2011, 4:04) *
Во-первых, в конце линии ставится рубильник, т.к. автомат там никакой роли выполнять не будет.

То есть АВ это не коммутационный аппарат и выполнить функцию рубильника не в состоянии?


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Дмитрий_*_*
сообщение 9.9.2011, 9:39
Сообщение #15





Гости






Цитата(ink_elec @ 9.9.2011, 5:50) *
То есть АВ это не коммутационный аппарат и выполнить функцию рубильника не в состоянии?


У АВ совсем другое предназначение и для коммутации он крайне нежелателен.

Для коммутации существует рубильник, но видимо в России это не скоро поймут.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 9.9.2011, 9:55
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Гость_Дмитрий_* @ 9.9.2011, 13:39) *
1 У АВ совсем другое предназначение и для коммутации он крайне нежелателен.
2 Для коммутации существует рубильник, но видимо в России это не скоро поймут.

1 Что замучает срабатываниями?
2 Вот когда на рубильники будут цены ниже чем на АВ вот тогда наверно будут больше задумываться.


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RomanNV
сообщение 9.9.2011, 10:08
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1446
Регистрация: 29.9.2008
Из: ХМАО-Югра
Пользователь №: 12179



1. АВ является коммутационным аппаратом, это написано в самом паспорте АВ.
2. Абсолютно согласен с тем, что на вводе АВ зачастую бесмысленен. Сам лично на вводах в щиты ставлю не АВ, а выключатели нагрузки с номиналом равным, или большим номиналу АВ на отходящей линии ВРУ. Вопрос с селективностью исчезает автоматически. Кроме того ВН дешевле АВ.


--------------------
"К верхнему днищу бака приварить треугольное отверстие диаметром 40х60мм."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Дмитрий_*_*
сообщение 9.9.2011, 10:17
Сообщение #18





Гости






Цитата(ink_elec @ 9.9.2011, 9:55) *
1 Что замучает срабатываниями?

Ещё и как.

Цитата
2 Вот когда на рубильники будут цены ниже чем на АВ вот тогда наверно будут больше задумываться.

А причём тут цены? Автомат защищает от перегрева проводку, рубильник коммутирует. Если коротыш будет между столбом и щитом, то автомат в щите ни от чего не защитит, поэтому он там абсолютно бессмыслен. Вы же не переплываете Атлантический океан по пути из России в Канаду кролем просто потому что билет на самолёт или паром стоит дороже чем переплыть океан своими силами.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 9.9.2011, 10:30
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Гость_Дмитрий_* @ 9.9.2011, 14:17) *
1 Ещё и как.
2 А причём тут цены? Автомат защищает от перегрева проводку, рубильник коммутирует.

1 У ТС например наоборот, задолбал его АВ на улице. А что мешает поставить АВ номиналом выше, чем АВ на вводе?
2 В этом случае, для коммутации отходящих линий (например для замены розетки СМ), тоже пользоваться общим рубильником или "даешь" каждому АВ по рубильнику? Цена вопроса не имеет значения.


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Паша_*_*
сообщение 9.9.2011, 10:37
Сообщение #20





Гости






По мне дак рубильник всего лишь создает видимый разрыв. Отключать/включать его рекомендуется без нагрузки.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V   1 2 3 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 7.5.2024, 22:21
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены