Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Прошу оценить схему

1андрей
сообщение 6.9.2011, 10:12
Сообщение #21


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Регистрация: 21.8.2011
Пользователь №: 24001



Выходит, мой автомат на 40А будет выполнять только функцию рубильника?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 6.9.2011, 10:29
Сообщение #22


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(1андрей @ 6.9.2011, 13:12) *
Выходит, мой автомат на 40А будет выполнять только функцию рубильника?

Автомат будет функционировать в полном объеме, если возникнут условия для его срабатывания.
Но проблема в другом, когда по стояку отгорит ноль, а с ним и вся включенная техника во всем подъезде(может и кого пришибет), отвечать будут те у кого номинал АВ завышен.

Сообщение отредактировал ink_elec - 6.9.2011, 10:30


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
belok5
сообщение 6.9.2011, 12:12
Сообщение #23


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2433
Регистрация: 28.12.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 16721



автомат 40А не спасет вас счетчик, если через него пойдут токи выше допустимых
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
IIIyPyII
сообщение 6.9.2011, 16:55
Сообщение #24


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Регистрация: 6.9.2011
Пользователь №: 24170



Цитата(1андрей @ 4.9.2011, 12:15) *
Прошу оценить схему. Старая двухкомнатка. Оставил на свет и одну розетку старый аллюминий 2/2.5мм.
Остальное ВВГ 3/1.5
Сомнения с подключением земли(в щитке ее нет)

И так:
1. По правилам, если меняете проводку то только на медь!
2. На свет 20А icon_eek.gif это Вы сами себе враг! Выкл. держит только 10А, если через коробку то не более 16А, учитывая Ваш лЮминий!
3. Вы таким способом подключили не землю!!! Вы сделали зануление! А это извините опасно как для Вас, Ваших соседей и техники.



Цитата(belok5 @ 6.9.2011, 12:12) *
автомат 40А не спасет вас счетчик, если через него пойдут токи выше допустимых

Поясните, что значит ВЫШЕ допустимых?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
1андрей
сообщение 7.9.2011, 0:17
Сообщение #25


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Регистрация: 21.8.2011
Пользователь №: 24001



Цитата(belok5 @ 6.9.2011, 12:12) *
автомат 40А не спасет вас счетчик, если через него пойдут токи выше допустимых

Токи уже давно проходят выше допустимых и это не для кого не секрет и не новость.
Даже предоставляемые по договору якобы-3квт(а это только стиралка+холодильник) не годятся для счетчика 10А.



Переживаю за "зануление".
Может это всетаки лучше чем совсем без земли?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 7.9.2011, 5:41
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(1андрей @ 7.9.2011, 3:17) *
Переживаю за "зануление".
Может это всетаки лучше чем совсем без земли?

Хуже.
Лучше от ГЗШ тянуть отдельную линию для РЕ.


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
SerJant27
сообщение 7.9.2011, 6:57
Сообщение #27


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 141
Регистрация: 16.12.2008
Из: Дзержинск, Нижегородская обл.
Пользователь №: 12852



Цитата(ink_elec @ 7.9.2011, 6:41) *
Хуже.
Лучше от ГЗШ тянуть отдельную линию для РЕ.


А где ее найти в домах советского проекта?

Сообщение отредактировал SerJant27 - 7.9.2011, 6:59
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 7.9.2011, 7:17
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(SerJant27 @ 7.9.2011, 9:57) *
А где ее найти в домах советского проекта?

Искать в районе ВУ.


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ARt_*
сообщение 7.9.2011, 11:09
Сообщение #29





Гости






Квартира на каком этаже? Забей уголок 1,5 м в подвале в землю, от него кинь провод к щитку, заодно и его заземлишь (если он металлический)-я у себя так сделал (все четко, хотя и сопротивление не замерял), а так как у тебя на схеме сделано называется занулением, и если ноль оборвется где-то до твоего щитка, то потеряешь защиту благодаря этому занулению. По поводу УЗО: его есть смысл ставить, если розетку на СМ будешь устанавливать в ванной (читайте ПУЭ), во-вторых, розетка должна быть в герметичном исполнении (как min IP44), в-третьих, нет смысла перед УЗО ставить АВ, так как УЗО и так выполняет его функции (кто не знает)-лишние затраты. И в-четвертых, если заботишься об электробезопасности, замени ты этот алюминий на медь-трехжилку и поставь розетку с заземляющим контактом, не так дорого уж это обойдется. P.S. Если бы у тебя вся проводка в квартире осталась двухпроводной, то был бы смысл поставить УЗО вместо вводного АВ, которое при отсутствии заземления и повреждении изоляции отключило бы питание квартиры.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 7.9.2011, 11:19
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Гость_ARtЧто за дурь курите?


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
IIIyPyII
сообщение 7.9.2011, 11:46
Сообщение #31


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Регистрация: 6.9.2011
Пользователь №: 24170



Цитата(ink_elec @ 7.9.2011, 12:19) *
Гость_ARtЧто за дурь курите?

+100 Хорошо хоть не предложил сделать заземление с труб отопления! Хотя было бы надежнее icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость*_*
сообщение 7.9.2011, 20:51
Сообщение #32





Гости






В таких случаях:
1. На вводе автомат двухполюсный Iн не более 25А (алюминий 6кв.мм.)
2. Зануление сделано правильно, сечение вводного проводника до шины РЕN не менее 4 кв.мм(медь)
3. Можно УЗО на вводе Iн не менее 32А, ток утечки 100-300мА(или диф автомат вместо УЗО и вводного автомата- например АД12M)
4. На группу алюминий 2,5 кв.мм автомат Iн не более 10А
5. УЗО на стиралку.
6. На 1,5 кв.мм. медь автомат Iн не более 10А
7. На 2,5 кв.мм. медь автомат Iн не более 16А
Если дом старый и подстанция далеко то характеристики автоматов "B", если подстанция близко(около дома) - то возможно "C"
Зануление работает (реально снимает потенциал с корпуса оборудования-неоднократно проверено), но при аварии может возникнуть напряжение на металлическом корпусе. Поэтому желательно проводник зануления подключить не только перед счетчиком, а за корпус подъездного щита или металлической распред коробки визуально убедившись в соединении нулевого проводника с корпусом щита(коробки). Можно проверить тестером.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
1андрей
сообщение 8.9.2011, 0:29
Сообщение #33


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Регистрация: 21.8.2011
Пользователь №: 24001



Спасибо за советы. Почитал про зануление и стал склоняться к мысли избавиться от него, и жить
как прежде без земли (испугался обрыва-прогорания рабочего нуля и ошибки электрика---фаза на ноль)
еще + мои аргументы:
Стиралка стоит не в ванной, а встроена в кухню и закрыта дверцами.
Если пробьет на корпус сработает УЗО при дотрагивании.

Хотя и варианты с занулением при обрыве несовсем понятны:
Допустим обрыв ноля в момент когда стиралка не работает(цепь разорвана) - на корпусе нет фазы.(в доме нет света включать стиралку нет смысла пока не восстановят ноль т.е. эл.прибор и люди целы)
Значит, что бы все было плохо мне надо в момент обрыва держаться за стиралку и батарею одновременно,что приравниваю к вероятности попадания в меня молнии или кирпича.
Если я нафантазировал правильно ответьте пожалуйста на вопрос: что происходит с эл.аппаратурой при потенциале на колрпусе ее?

Аллюминий на свет держит 5 люстр и розетку с постоянным потребителем -1КВТ поэтому автомат 20А(10А- маловато)

Сообщение отредактировал 1андрей - 8.9.2011, 0:41
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ARt_*
сообщение 8.9.2011, 1:48
Сообщение #34





Гости






Для шурупа: если бы ты хоть раз заглядывал в ПУЭ, то знал бы, что п.1.7.110. "Не допускается использовать в качестве заземлителей трубопроводы горючих жидкостей, горючих или взрывоопасных газов и смесей и трубопроводов канализации и центрального отопления." Для inc_ : вообще не курю!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 8.9.2011, 5:49
Сообщение #35


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(ARt @ 8.9.2011, 4:48) *
Для inc_ : вообще не курю!

Тогда прочтите соответствующие главы ПУЭ на счет заземления/зануления отдельно взятой квартиры в многоквартирном доме, когда имеет смысл устанавливать УЗО и принцип работы УЗО (отличается от АВ).


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
IIIyPyII
сообщение 8.9.2011, 10:10
Сообщение #36


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Регистрация: 6.9.2011
Пользователь №: 24170



Цитата(ARt @ 8.9.2011, 2:48) *
Для шурупа: если бы ты хоть раз заглядывал в ПУЭ, то знал бы, что п.1.7.110. "Не допускается использовать в качестве заземлителей трубопроводы горючих жидкостей, горючих или взрывоопасных газов и смесей и трубопроводов канализации и центрального отопления." Для inc_ : вообще не курю!

Лучше бы курил icon_sad.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 8.9.2011, 13:07
Сообщение #37


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13411
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(ARt @ 7.9.2011, 12:09) *
...в-третьих, нет смысла перед УЗО ставить АВ, так как УЗО и так выполняет его функции (кто не знает)-лишние затраты.
А как быть тем, кто знает, что УЗО не имеет защиты от сверхтоков? icon_redface.gif
Цитата
Если бы у тебя вся проводка в квартире осталась двухпроводной, то был бы смысл поставить УЗО вместо вводного АВ, которое при отсутствии заземления и повреждении изоляции отключило бы питание квартиры.
Эту мысль не разовьёте?... Почему смысл ставить УЗО есть только, если "вся проводка в квартире осталась двухпроводной", а при наличии трёхпроводных линий уже всё... смысла нет?...
Ну про установку УЗО вместо автомата... это точно на курево надо списать... Или на крайняк, на неверное применение названий аппаратов защиты. icon_wink.gif


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 8.9.2011, 20:09
Сообщение #38





Гости






На алюминий 2,5 кв.мм автомат не более 10А, т.к. он гарантированно срабатывает при перегрузке в 45%. Надо учесть, что алюминий старый. Т.О. при перегрузке автомат 10А сработает гарантированно при токе в 14,5А. Автомат 16А при токе перегрузки 23,5А. Автомат 20А при токе перегрузки 20Х1,45=29А(Это значительный перебор). Потрудитесь, посмотрите в ПУЭ длительно допустимый ток для вашего сечения и условий прокладки, он не должен быть меньше тока срабатывания автомата при перегрузке. Невыполнение этого условия приводит к постепенному необратимому разрушению изоляции - далее КЗ, далее замена провода.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 8.9.2011, 20:14
Сообщение #39





Гости






10 Ампер это 10х220=2200 Ватт, т.е 2,5кВТ.
Ток несрабатывания автомата 10А равен 11,3А.(13%)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 8.9.2011, 21:42
Сообщение #40


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22793
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



у меня 2200 Вт = 2,2 кВт. icon_wink.gif или я ошибаюсь?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 4.5.2024, 16:19
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены