Земля на металопрофиле , ПОМОГИТЕ!!!!!!!!!!! |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Земля на металопрофиле , ПОМОГИТЕ!!!!!!!!!!! |
26.8.2011, 22:04
Сообщение
#1
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 26.8.2011 Пользователь №: 24056 |
Народ, помогите пожалста с проблеммой, имеется дом из газосиликата, на бетонном фундаменте, комнаты внутри обшиты гипсокартоном на металопрофиле, за всем этим скрыта проводка, начал подцеплять розетки ударило током, в ходе последующих экспериментов выяснил что мультиметр показывает напряжение между + и металоконстр. 220 в между - и металоконструкцией 170 в решил проверить лампочкой 100 вт между + и металлоконстр. горит в пол накала в остальных случаях просто искрит провод. пробитый провод исключен, отключал - со счетчика оставлял только + ситуация не меняется!
В чем подвох???? Помогите пожалуйста!!!!!!! |
|
|
|
26.8.2011, 22:22
Сообщение
#2
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2433 Регистрация: 28.12.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 16721 |
вообще, металлоконструкция должна быть как земля, или, при ее отсутствии, как ноль, так что лампа и будет гореть у вас при соединении +(фазы) и металлоконструкции.
вы делали замеры между металлоконструкциями и -(нулем)? Сообщение отредактировал belok5 - 26.8.2011, 22:24 |
|
|
26.8.2011, 22:32
Сообщение
#3
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 26.8.2011 Пользователь №: 24056 |
вообще, металлоконструкция должна быть как земля, или, при ее отсутствии, как ноль, так что лампа и будет гореть у вас при соединении +(фазы) и металлоконструкции. вы делали замеры между металлоконструкциями и -(нулем)? по сути металоконструкция с землей никак не связана, замеры делал мультиметр ничего не показывает?!?! а если включить в режим вольтметра показывает напряжение порядка 150 вольт между - и металоконструкцией |
|
|
26.8.2011, 22:44
Сообщение
#4
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2729 Регистрация: 1.5.2011 Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.) Пользователь №: 22661 |
по сути металоконструкция с землей никак не связана, замеры делал мультиметр ничего не показывает?!?! а если включить в режим вольтметра показывает напряжение порядка 150 вольт между - и металоконструкцией Мультиметр ничего не показывает ... э-э-э-э ... в режиме чего? (Мультиметр, случайно, не серии 83х, за 300 рублей?) Я готов ещё проглотить разницу в вольт в 50 между нулём и металлической частью конструкции. Но 150 В - даже не могу ничего предположить... А по-честному, моё мнение (хотя, могущее быть и ошибочным) таково: судя по перечисленным материалам, строение относительно свежее. Скорее всего, делали братья из южных республик бывшего Союза, и пренебрегли как ОСУП, так и контуром заземления. Система TN-C. Вызывайте электрика. Сообщение отредактировал зелёный желторотик - 26.8.2011, 22:47 -------------------- |
|
|
|
26.8.2011, 22:59
Сообщение
#5
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 26.8.2011 Пользователь №: 24056 |
Мультиметр ничего не показывает ... э-э-э-э ... в режиме чего? (Мультиметр, случайно, не серии 83х, за 300 рублей?) Мультиметр цифровой UNIT UT70A в режиме измерения электрического сопротивления Цитата Я готов ещё проглотить разницу в вольт в 50 между нулём и металлической частью конструкции. Но 150 В - даже не могу ничего предположить... А по-честному, моё мнение (хотя, могущее быть и ошибочным) таково: судя по перечисленным материалам, строение относительно свежее. Скорее всего, делали братья из южных республик бывшего Союза, и пренебрегли как ОСУП, так и контуром заземления. Система TN-C. Вызывайте электрика. это типа нужно все металоконструкции заземлить? |
|
|
26.8.2011, 23:13
Сообщение
#6
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2729 Регистрация: 1.5.2011 Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.) Пользователь №: 22661 |
ВСЕ металлоконструкции здания должны быть электрически соединены с контуром заземления (ну да ладно, Бог с ней, с арматурой внутри бетонной стены, ей простим).
Сам не так давно задавался вопросом на этом форуме: дескать, в чём разница между основной и дополнительной системами уравнивая потенциалов. И Вам советую посмотреть в поисковой системе и то, и другое. Как и контур заземления. Сопротивление измеряли между чем и чем? И "ничего не показывает" - как понимать: ноль или бесконечность? (думаю, что бесконечность, что ещё раз подтверждает отсутствие ОСУП) Сообщение отредактировал зелёный желторотик - 26.8.2011, 23:21 -------------------- |
|
|
26.8.2011, 23:36
Сообщение
#7
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 26.8.2011 Пользователь №: 24056 |
сопротивление показывает еденицу, а вот конструкция под гипсокартон что то первый раз слышу что ее заземляют...... попробую завтра подцепить к заземлению.... |
|
|
|
26.8.2011, 23:44
Сообщение
#8
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2729 Регистрация: 1.5.2011 Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.) Пользователь №: 22661 |
сопротивление показывает еденицу, а вот конструкция под гипсокартон что то первый раз слышу что ее заземляют...... попробую завтра подцепить к заземлению.... По работе с китайской игрушкой 830 и 838 привык, что "единица" - это ... не бесконечность, а вше предела измерения. Проясните конкретнее: 1 Ом или всё-же... И куда Вы конструкцию заземлять собираетесь? Вы точно уверены, что у Вас действующий контур заземления, а не фикция из закопанного холодильника, подобранного на помойке? -------------------- |
|
|
26.8.2011, 23:55
Сообщение
#9
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 26.8.2011 Пользователь №: 24056 |
По работе с китайской игрушкой 830 и 838 привык, что "единица" - это ... не бесконечность, а вше предела измерения. Проясните конкретнее: 1 Ом или всё-же... И куда Вы конструкцию заземлять собираетесь? Вы точно уверены, что у Вас действующий контур заземления, а не фикция из закопанного холодильника, подобранного на помойке? Дом частный планирую взять кусок трубы оцинковки, метра полтора, забить в землю и привернуть к нему медный провод 4 мм думаю хватит, и на шину заземления, а от нее все заземлить уже.... По работе с китайской игрушкой 830 и 838 привык, что "единица" - это ... не бесконечность, а вше предела измерения. Проясните конкретнее: 1 Ом или всё-же... Я так думаю что 1 Ом. мультиметр вроде н за 300 руб ) все таки больше рубля стоит )) |
|
|
27.8.2011, 0:02
Сообщение
#10
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2729 Регистрация: 1.5.2011 Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.) Пользователь №: 22661 |
Нормальное заземление - это треугольник, или квадрат со сторонами 2,5-3 метра, образованный забитыми электродами (арматурой) такой-же длины. Вся конструкция сваривается между собой и ГЗШ - главной заземляющей шиной, идущей на щиток.
Мой Вам совет: не торопитесь, погуглите, в яндексе покопайтесь. А то получится примерно то, что читал на параллельном форуме. Там бригаде бывших соотечественников дали задание - контур сделать. Они провод (фикция) из-под земли наружу сделали, а сами смотались с деньгами. У Вас примерно тоже самое может получиться сгоряча. PE-проводник - не менее 6 квадратов, коль речь идёт о щитке. ******************** И не забудьте вызвать электрика. Одно только заземление, имхо, проблем не решит. Наоборот, будет иметь место просаживание напряжения выносом потенциала на PE , что небезопасно для Вас. Возможно и срабатывание УЗО. Сообщение отредактировал зелёный желторотик - 27.8.2011, 0:10 -------------------- |
|
|
|
27.8.2011, 0:12
Сообщение
#11
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 26.8.2011 Пользователь №: 24056 |
Спасибо за советы, буду рыть информацию, по заземлению..... завтра еще поэксперементирую с заземлением конструкции, и отдельный узо попробую на эту линию кинуть |
|
|
27.8.2011, 0:21
Сообщение
#12
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2433 Регистрация: 28.12.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 16721 |
похоже, что все-таки где-то пробой, повреждена изоляция. скорее всего, какой-нибудь шальной саморез или вкрутили в кабель. или при прокладке зацепили и протерли
а металлоконструкции действительно должны быть все заземлены, но сами стены(арматура) является заземлителем для вещей типа навесного потолка или каркаса для гипсокартона, так что там не делают непосредственное заземление. еще вопрос - а заземление у вас в розетке имеется? |
|
|
27.8.2011, 0:31
Сообщение
#13
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2729 Регистрация: 1.5.2011 Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.) Пользователь №: 22661 |
Спасибо за советы, буду рыть информацию, по заземлению..... завтра еще поэксперементирую с заземлением конструкции, и отдельный узо попробую на эту линию кинуть Ройте. Прикупите книжек из серии "Советы дачному электрику" и Правила устройств электроустановок". У Вас, вроде как, получится система ТТ, а в этой системе УЗО обязательно. ************************ похоже, что все-таки где-то пробой, повреждена изоляция. скорее всего, какой-нибудь шальной саморез или вкрутили в кабель. или при прокладке зацепили и протерли мультиметр показывает напряжение между + и металоконстр. 220 Был бы пробой на фазу, между фазой и металлоконструкцией напруга близилась к нулю. Сообщение отредактировал зелёный желторотик - 27.8.2011, 0:35 -------------------- |
|
|
27.8.2011, 18:45
Сообщение
#14
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 175 Регистрация: 7.5.2010 Пользователь №: 18221 |
у меня была такая же ситуация, когда между нулём и контуром заземления здания было 100 В. Как потом выяснилось контур заземления ТП, откуда шло питание, было плохое. Повлиять на энергоснабжающую организацию дело трудное, поэтому, как уже говорилось, лучший вариант делать свой повторный контур заземления на вводе в здание. Возможен ещё и вариант, что Ваш мультиметр измеряет наведёнку.
|
|
|
27.8.2011, 19:02
Сообщение
#15
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2729 Регистрация: 1.5.2011 Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.) Пользователь №: 22661 |
лучший вариант делать свой повторный контур заземления на вводе в здание. Это - не столько "лучший вариант", сколько требование ПУЭ. П.С. А вот с сечением РЕ-проводника я ошибся. ТС - читать главу 1.7 ПУЭ -------------------- |
|
|
27.8.2011, 21:23
Сообщение
#16
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 26.8.2011 Пользователь №: 24056 |
Продолжение моей эпопеи, пол дня ковырялся сделал возле дома контур заземления, 4 трубы диаметром 4 см длинной по 3 метра забил в землю квадратом со сторонами по 3 метра, сварил между собой трубами диаметром 2 см такую же трубу, пустил под фундаментом в домприварил к трубе пластину с болтом, и медным кабелем сечением 6мм подвел к шине заземления, металоконструкцию свою тоже заземлил, теперь вопрос у меня теперь на заземлении напруга выше чем на 0 с ввода, то есть цепляю лампочку на плюс и заземление она прекрасно горит......
ЭТО НОРМАЛЬНО???? или такого не должно быть? напряжение между + и 0 217 В + и землей 222 В 0 и землей 4 В Сообщение отредактировал komkovi - 27.8.2011, 21:26 |
|
|
27.8.2011, 21:52
Сообщение
#17
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2729 Регистрация: 1.5.2011 Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.) Пользователь №: 22661 |
напряжение между + и 0 217 В + и землей 222 В 0 и землей 4 В Единственное, что смущает, так это то, что напряжение между L и N меньше, чем между L и PE. А так, на мой взгляд, всё нормусь))) цепляю лампочку на плюс и заземление она прекрасно горит...... ЭТО НОРМАЛЬНО???? или такого не должно быть? Это нормально. Я даже скажу проще: чем ярче светит лампочка, тем лучше заземление. Сообщение отредактировал зелёный желторотик - 27.8.2011, 21:55 -------------------- |
|
|
27.8.2011, 22:13
Сообщение
#18
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 26.8.2011 Пользователь №: 24056 |
Спасибо, ОГРОМНОЕ, за ответы и советы.
Пошел подключать дальше. Успокоили и душу и совесть |
|
|
27.8.2011, 22:15
Сообщение
#19
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2729 Регистрация: 1.5.2011 Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.) Пользователь №: 22661 |
Посидел, покурил, подумал...
Скорее всего, фазе (L, а не +), проще пойти в Ваш новоявленнbIй контур заземления, чем "классическим" путём - на нейтраль КТП. ИнbIми словами, сопротивление Вашего контура меньше, чем сопротивления рабочего нуля, идущего к подстанции. И ещё вопрос: я тут Вам про систему ТТ говорил, теперь понял свою ошибку. ВbI вводной щиток к контуру подсоединили? -------------------- |
|
|
27.8.2011, 22:18
Сообщение
#20
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 26.8.2011 Пользователь №: 24056 |
Да, вводной щиток тоже подцепил к контуру
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.4.2024, 22:07 |
|