Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
Гость_Гость_mersik2011_*_*
сообщение 12.8.2011, 10:03
Сообщение #1





Гости






Здравствуйте коллеги! У меня вопрос связанный с подключением встроенного ресторана к сети существующего торгового центра. Проектировщики электрооборудования ресторана запроектировали ВРУ 2х400А с перекидным рубильником. Нагрузка в аварийном режиме 350А. В рабочем режиме по вводам где-то 200 и 230А. Вопрос как мне выполнить подключение ведь в СП110-31-2003 сказано, что нагрузка отходящей линии от ВРУ должна быть не более 250А. А мне нужно поставить автоматы в ВРУ торгового центра на 400А!. Либо мне забить на аварийный режим и поставить автоматы на 250А, расстояние от ВРУ торгового центра до ВРУ ресторана где-то 15м. Как сделать правильно, подскажите?!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
scasi
сообщение 12.8.2011, 10:22
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 18.6.2007
Из: Кузбасс
Пользователь №: 8853




Уменьшить нагрузку до 250А, аварийный режим вообще вычеркнуть, а владельцам говорите что превышать нельзя, либо работают так, либо никак!!!

Не стоит полностью цитировать предыдущее сообщение!

Сообщение отредактировал savelij® - 12.8.2011, 11:17
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_mersik2011_*_*
сообщение 12.8.2011, 10:42
Сообщение #3





Гости






Нагрузку уменьшить нельзя! Если я забью на аварийный режим то проблем при сдачи не будет? А кабели питающие считать по аварийной нагрузке? В принципе хозяин торгового центра не против поставить у себя еще одно ВРУ и назвать его ГРЩ с вводными автоматами на 630А и перекидным рубильником и отходящими автоматами по 400А, 250А и 160А, прикупив для себя еще мощностей. В СП31-110-2003 про ГРЩ вроде ни чего не сказано, возможна ли такая схема не противоречит ли нормам и правилам?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 12.8.2011, 12:00
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23136
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



как раз на аврийный режим не забивайте, даже если не забивать на СП (что можно сделать) возьмите с верхних контактов ВРУ


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
scasi
сообщение 12.8.2011, 12:26
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 18.6.2007
Из: Кузбасс
Пользователь №: 8853



Цитата(с2н5он @ 12.8.2011, 15:00) *
как раз на аврийный режим не забивайте, даже если не забивать на СП (что можно сделать) возьмите с верхних контактов ВРУ

А вот так точно не стоит делать!!!! Т.к. кабель вводной может не выдержать!!!
Тут одно решение, рациональное использование мощностей. Плюс какой аварийный режим в ресторане??? Ресторан 3я категория электроснабжения, а для пожарников ставим приборы с мощными АКБ и не паримся!!! А то два ввода для ресторана нафантазировали!!!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 12.8.2011, 13:03
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23136
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



от того что пойдет с ВРУ кабель также не выдержит
категория не указана, но проектирвщики зачем то ведь сделали два
на холодильники и морозильники тоже ставите АКБ?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RomanNV
сообщение 12.8.2011, 13:13
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1446
Регистрация: 29.9.2008
Из: ХМАО-Югра
Пользователь №: 12179



А что в ТУ написано? ИМХО подключать дополнительное ВРУ от существующего ВРУ некузяво выглядит.
Нужно, как с2н5он сказал, ответвление от ввода делать.
А если вводные КЛ не расчитаны на увеличившуюся нагрузку, то проектом нужно предусмотреть замену КЛ на подходящие.
Если КЛ заменить невозможно, тогда нужно сказать заказчику, что его 10 печек гриль подключить невозможно, пусть похерит свои хотелки в 2 раза.
И с этого момента уже голова у него будет болеть, а не у вас.


--------------------
"К верхнему днищу бака приварить треугольное отверстие диаметром 40х60мм."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_mersik2011_*_*
сообщение 12.8.2011, 13:18
Сообщение #8





Гости






Переделывать уже ни кто ничего не будет, у ресторана остается ВРУ с двумя вводами 2х400А и перекидным рубильником. Меня интересует ВРУ торгового центра от куда будет запитываться ВРУ ресторана. Мы хотим поставить ГРЩ (на перспективу) рядом с сущ. ВРУ и запитать его от ТП, на вводе автоматы 2х630 с перекидным рубильником и две секции с отходящими автоматами на 400А, 250 и 160А. От этого ГРЩ запитаем ресторан, скажите этот вариант нормальный, проблем при здачи не будет?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_mersik2011_*_*
сообщение 12.8.2011, 13:33
Сообщение #9





Гости






Цитата(RomanNV @ 12.8.2011, 13:13) *
А что в ТУ написано?

В ТУ написано установить у заказчика (Торговый центр) ВРУ для подключения доп. нагрузки: Ресторан, торговые помещения. У всех у них свои ВРУ, но у ресторана ВРУ 2х400А с авар. нагрузкой 380А. Если мы ставим у себя (торговый комплекс) по техническим условиям ВРУ то отходящие линии мы не имеем право делать более 250А по СП.
Поэтому если мы поставим индивидуальное ГРЩ по схеме ВРУ и автоматами для ресторана на 400А у нас проблем не будет при сдачи?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 12.8.2011, 14:21
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



Чего-то не понял- вводные кабели какого сечения? Может в спешке забыли просчитать упавшую на них нагрузку?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_mersik2011_*_*
сообщение 12.8.2011, 14:27
Сообщение #11





Гости






Вводные кабели будут новые под новое ВРУ (ГРЩ)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 12.8.2011, 14:30
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



То есть с учётом нагрузки торгового центра и ресторана?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RomanNV
сообщение 12.8.2011, 14:35
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1446
Регистрация: 29.9.2008
Из: ХМАО-Югра
Пользователь №: 12179



В ТУ же не написано, чтоб вы его к ВРУ ТЦ подключали, дак и что вы к нему привязались?
Кидайте перемычки с вводов ВРУ ТЦ на ввода ВРУ ресторана и всего делов.


--------------------
"К верхнему днищу бака приварить треугольное отверстие диаметром 40х60мм."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 12.8.2011, 14:37
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



А кто ТУ выдавал?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_mersik2011_*_*
сообщение 12.8.2011, 15:12
Сообщение #15





Гости






Цитата(ЛЕША @ 12.8.2011, 14:30) *
То есть с учётом нагрузки торгового центра и ресторана?

Нет! У торгового центра сейчас есть ВРУ загруженная под завязку и его трогать никто не будет. Но, с увеличением площадей, торговый центр получил ТУ от Горэлектросетей на подключение дополнительной мощности в размере около 400 кВт. Из них 220 кВт идут на ресторан внутри торгового центра, остальная нагрузка распределяется на других арендаторов. ТУ предписывают установить ВРУ в торговом комплексе и от него запитать потребителей (в том числе ресторан), ВРУ запитывается от ТП новыми кабелями.
Вопрос у меня с вязан с тем, что в СП написано что отходящая линия от ВРУ должна быть не более 250А, а у ресторана ток в авар. режиме 380А!!! Получается что мне нужны автоматы по 400А. Как быть в этом случае?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RomanNV
сообщение 12.8.2011, 15:17
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1446
Регистрация: 29.9.2008
Из: ХМАО-Югра
Пользователь №: 12179



А у вас что, ВРУ имеет только по одной отходящей линии на каждый ввод?
И даже в этом случае в аварийном режиме нагрузка только на вводе возрастает, а на каждой отходящей линии она не увеличится.
Что то вы напутали. Давайте схему в студию.


--------------------
"К верхнему днищу бака приварить треугольное отверстие диаметром 40х60мм."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_mersik2011_*_*
сообщение 12.8.2011, 15:43
Сообщение #17





Гости






Цитата(RomanNV @ 12.8.2011, 15:17) *
А у вас что, ВРУ имеет только по одной отходящей линии на каждый ввод?

А вы предлагаете наверное расщипить линию на две?
Цитата(RomanNV @ 12.8.2011, 15:17) *
И даже в этом случае в аварийном режиме нагрузка только на вводе возрастает, а на каждой отходящей линии она не увеличится.

А если один из кабелей выйдет из строя или автомат, да море причин может быть!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 12.8.2011, 15:47
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23136
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



итог: как Вы не обзовете ВРУ, ГРЩ и т.д. у Вас все равно будет больше 250 с существующей ВРУ
так и не понял питающая КЛ к сущ. ВРУ выдержит доп. нагрузку?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 13.8.2011, 4:42
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



СП31-110 7.5 Нагрузка каждой питающей линии, отходящей от ВРУ, не должна превышать 250 А.
7.6 Число стояков в жилых домах высотой 4 этажа и более, схемы их подключения к питающим линиям и ВРУ должны, как правило, соответствовать рекомендациям 7.2.
При превышении нагрузки стояка 250 А стояк следует выполнять состоящим из двух линий.

Вы про это? Ну здесь про стояки сказано, если уж до слов докапываться, то данную фразу про 250А можно извратить как угодно. Ну и проложите до ресторана несколько кабельных линий, на каждую установить учёт эл.энергии (если надо). Но вот вводные КЛ от ТП.. Выдержат ли..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шаровая молния
сообщение 13.8.2011, 19:38
Сообщение #20


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 908
Регистрация: 9.4.2009
Пользователь №: 14118



Кабели новые будут от ТП до нового ВРУ, я так понял.
А на этот СП разве нельзя болт положить? Он ведь рекомендательный?..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 5.7.2025, 23:03
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены