Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.

Нарисовал две печатки, подскажите какую лучше использовать?, и они вообще годные?)
Схема с последней инструкции Скифа TL+IR+IRF640
 1.lay ( 73.79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 518

вторая печатка куда толковее. Силовая ее часть сделана нормально. Но есть ошибки:

1. Полигон земляной тоже можешь сделать, но на него ничего не спускай, привяжи его также отдельным проводником к 7 ноге.
2. Еще стоит электролит(1500-2200) сдвинуть прям на мост, а другой поменьше доставить(220-470) - ближе к ногам микрохи.
3. Частотозадающий резистор я б спускал на ту же отдельную землю, что и частотозадающий конденсатор, а не петлял этой землей по плате(переподключите его).
4. земли стоит сводить на корпус микрохи, а это 7 нога, а не первая.

Переместил бы компоненты, чтоб сделать проводники частотозадающей цепи короче(повернул бы частотозадающий резистор вертикально). тем самым освободил место для земель на 7 ноге.
Попробуйте ее немного переработать.

Сообщение отредактировал Skif - 9.8.2011, 0:57

2Skif
В вашей инструкции на странице 4 есть схема ЗГ на TL494, и в ней земля (масса, минус) подключена к 1 и 16 ноге, а 7 нога идет на частотозадающий переменник
Это что схема неверная???

УВАЖАЕМЫЕ СВАРКОСТРОИТЕЛИ подскажыте што это можэт быть?
На максимуме тока (примерно160-190А при КЗ 270) всьо нормально.
Скрутил на минимум начал поджыгать дугу и електрод залип.
Апарат начал пищать, точней это был не писк, а виск, пока защита сработала транзисторам сорвало бошки,проверял бес удвоителя.
Краткие даные по апарату
полумост на 380В
транзистори IRG4PF50WD
конденсаторы две пачки последовательно, каждая пачка - 3шт по 330мкф+3шт по 4.7мкф пльонка
управа на TL598
драйвера однотактные на кольцах+транзисторний, без питания силы сигнали класные, з питанием и под нагруской не очень но ето скорей даёт сам осцылограф(С1-73)
рез.цэпочка-10шт 0.1/1000В+Е65-10витк. зазор по 0.6 в каждом керне+2*Е80-17/3+3
диоди 150ЕВU04 по одном


Извините за безграмотность, я большэ з паяльником дружу чем з грамотой, темболее з руской

Возбуд. Слишком большой ток КЗ и сказалась кривость монтажа. Если вы скрутили сигнал на минимум это не значить что при КЗ у вас маленький ток. Вообще то нужно смотреть ток КЗ и при мин. и при мах. задатчика тока. Да и ключики слабоваты для таких токов КЗ.

Сообщение отредактировал ZPS - 9.8.2011, 17:19

пришли сегодня из байкодрома космодура мои IRG4PSC71UD. С виду точно такие же как на фотографии в инструкции скифа. Даже все до единого циферки совпадают. Поидеи нужно радоваться. Но полное совпадение всех надписей настораживает. Отсюда вопрос к Skifу.
В вашей инструкции на странице 17 предпоследняя фотография с настоящими транзисторами. На ней есть один IRG4PSC71UD. Вы случайно этот транзистор не в космодроме брали? И как давно брали, если помните. Там даже основную надпись G4PSC71UD немножко под наклоном сделали как в моих. Хочется верить что они просто из одной партии, и настоящие.

Возбуд! Монтаж может не очень правилной... Да и ключи не для такой ток. А настройку как делал? Рекомендую сделать " по Димон239"
Фотки можно?

Вы бы хоть фотос выслали. Я в своих запасниках порыл и усмотрел что в разное время купленные две партии IRG4PSC71UD между собой разные надписи а в самой партии на всех транзисторах одинаковые, правда наклона в буквах нет. В пяточках циферок нет, площадки с надписями полированные. То что шрифт основных надписей под углом это ничего не значит, может производитель так захотел сделать. Так что если партия была большая, то с одинаковыми буковками и небольшой продаже могут годами в магазине на складе ключи лежать.

По тороиду. Я, кстати, видел конструкцию подобного бублика, но более "близкую" мне по духу. А именно - с воздушными зазорами между обмотками + пропитка. Между первичкой и вторичкой там было проложено два перфорированных кольца, по виду из картона (не разобрать из-за лака). Закраины их были слегка отформованы, а может загнулись обмоткой в процессе укладки... Короче, ГОРАЗДО аккуратнее смотрелось, чем приведённое выше чудо.

Та вроде бы похожи на оригинал. Скорее всего так и есть.

Нижэ фото моево инвертора.На фото дросель на ETD59 ставил для експеремента.Сечас стоит Е65 10витк.За дроселем рез. кондьоры.

Схема рабочая(в одном из аппаратов трудится), но в свете накопленного опыта - устаревшая. Вы ж просили совета по разводке - я его дал. Даже выкладывал пару страниц назад изображения актуальных разводок. С них можно делать выводы.
Не. Я де то этот фотос стырил.
лужение ног заводское, корпус качественный - похоже свезло на настоящие. Поглядим, шо мне приедет. Пока Космодур тормозит с отправкой

Сообщение отредактировал Skif - 9.8.2011, 22:30

Будут жить.

В инструкции Скифа ошибки: в схеме задающего генератора не заземлен 7 вывод TL494, в схеме раскачки на IR7307 перепутаны ноги 1 и 4. 1 нога должна идти к плюсу питания, а 4 на землю.

Та вроде все нормально там. Почти.. Это для МАХ4420 так должно быть.
Но эта схема включения мне не нравится. 100 ом резистор кипит. ТЛ494 заметно греется. сам IRF7307 тоже горячий, что пальцем коснуться невозможно. Сквозняк в нем чтоли. Сейчас как раз попробовал эту схему сделать то получил эти все симптомы. Неуверенный, но косяков при монтаже вродибы нет.
Попробовал 100 Ом заменить на 510 Ом то в IRF7307 горит P-канал.

А на счет 7 ноги то действительно похоже на косяк при рисовании схемы.

Такое упрощение можно позволить на UC3825, на ТL494 упрощать нельзя. Поставьте по выходу 494-й хоть КТ361, и ничего не будет греться.

Сообщение отредактировал ДядяВася - 10.8.2011, 15:31

ЗНАТОКИ пожалуста тыкните носом в места опасной корявости монтажа по фоткам из Сообщение #9259, ато скоро из дохлых IGBT транзисторов смогу жене буси зделать, и по затратам будут почти как из жемчуга

Всё, готов транс. Осталось надеть термоусадку на выводы, дополнительно скрепить их эпоксидкой с каркасом и всё это хорошенько пропитать. Справа - исходный, негуляевский вариант.

Итого - почти месяц, если считать с изготовлением каркаса. ))) Однако же реальные затраты времени подсчитать затруднительно... Если вычесть исполнение служебных обязанностей, тягомотное отверждение, закупки, поиски материалов и проч. - думаю, часов на пять чистой работы наберётся...

Цитата(registrator @ 10.8.2011, 14:35)

В инструкции Скифа ошибки: в схеме задающего генератора не заземлен 7 вывод TL494

мой косяк - исправлю, спасибо за верное замечание

Цитата(registrator @ 10.8.2011, 14:35)

в схеме раскачки на IR7307 перепутаны ноги 1 и 4. 1 нога должна идти к плюсу питания, а 4 на землю.

неправда. В схеме все верно. 4 нога вообще затвор, с какого перепугу ей землю то давать?

Цитата(Y32 @ 10.8.2011, 15:08)

Та вроде все нормально там. Почти.. Это для МАХ4420 так должно быть.

так точно

Цитата(Y32 @ 10.8.2011, 15:08)

Но эта схема включения мне не нравится. 100 ом резистор кипит. ТЛ494 заметно греется. сам IRF7307 тоже горячий, что пальцем коснуться невозможно. Сквозняк в нем чтоли. Сейчас как раз попробовал эту схему сделать то получил эти все симптомы. Неуверенный, но косяков при монтаже вродибы нет.
Попробовал 100 Ом заменить на 510 Ом то в IRF7307 горит P-канал.

ТЛ-ке ровным счетом ниче не будет. Это ее нормальный режим. А вообще схема №3 - авантюрная. Там транзюки на пределе работают. Как по напряжению затвора, так и по току. Им нужен полигон для охлаждения хороший на закороченых ногах, тогда они еще работают. Я пожалуй ее исключу из инструкции, дабы не смущать неокрепших. Вы Y32 с ней справились, а у кого то возможно будет гореть, а человек будет думать что он дурак. Спасибо за посторонний опыт. Из всех выложенных схем, лучше всех работает №4. все холодное, маленькая, сигнал отличный

Цитата(ДядяВася @ 10.8.2011, 15:18)

Такое упрощение можно позволить на UC3825, на ТL494 упрощать нельзя. Поставьте по выходу 494-й хоть КТ361, и ничего не будет греться.

Федя, ты не прав! читайте даташиты. Сам производитель пишет, что 68 ом можно ставить, не говоря о 100. Я ставил smd 0805 два впаралель по 150 Ом. На нагрев не проверял - не чернеют, не дымят да и ладно. А ТЛ-ка - да, теплая. Потому и говорил, что для этого режима только в ДИП корпусе

Сообщение отредактировал Skif - 10.8.2011, 21:44

Нет, Федя, это ты не прав. Схема №6 инструкции сделана правильно, (почти правильно - резисторы R20, R21 надо уменьшить раз в десять, а то при положительном сигнале получается делитель пополам, и транзистор нашару подгружает TL-ку), а почему-то предложенный мной вариант на сборке IRF7319 решил «усовершенствовать». Я не открыл ничего нового, на разных ветках говорят одно и то же – не стоит греть TL-ку, UC-ку, или другую микросхему БУ, проблем и без температуры хватает, а чем меньше сопротивление нагрузки, тем больше будет греться микросхема. Даташит теоретически разрешает – отлично, только на практике нигде не встречал. И главное – есть такой эффект Миллера. В двух словах – кроме емкости затвора есть еще небольшая паразитная емкость затвор-сток (коллектор) транзистора, которая мешает быстро зарядить или разрядить затвор. В маленьких сборках эти емкости небольшие, но тоже присутствуют и заставляют с ними считаться. Человек же русским языком пишет – греется резистор, сборка, TL-ка, а увеличил сопротивление, сборка сгорела. Сквозные токи увеличились, не справляется банальный резистор ни с емкостью затвора, ни с эффектом Миллера, что еще не ясно? Нет, возможно, в каком то варианте и проскочит, на грани, на пределе, но это же не наш метод, Шурик.

И еще, Skif, не надо та бурно реагировать, буквально всех воспринимать в штыки. Никто не умаляет твои заслуги, а такими «перлами» авторитета себе не добавишь.

А МАХ4420 не самый дешевый, но действительно, лучший вариант в данном случае, в инструкции надо бы это отметить. Только там (схема №4) на входе не нарисован резистор 510 Ом, или без него тоже работает?

Кому интересно, на соседней ветке специалист kolodok учит всех закону Ома, и всех авторитетов посылает … Яркий пример, как не надо себя вести.
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...531&st=2580