Замкнутый контур

Разрыв трубы под давлением - короткое замыкание в эл. сети (под наряжением)

И где тут ЗАМКНУТЫЙ контур? в посте №11 я подробно описал вопрос о молнии и ЗАМКНУТОМ контуре

При использовании аккумулятора необязательно вдаваться в подробности кто и как его зарядил, или по вашему без насоса вода из стакана не потечет?
Вы не на том акцентируете внимание. Вдаваясь в описание аналогий вы забываете суть вопроса.

ИМХО вопрос надо читать внимательно и отвечать именно на него, а не что то другое, извиняюсь за резкость.

Полностью с вами согласен гидравлические системы удобно рассматривать как аналогию, но не путайте гидравлическую систему и стакан воды, это разные вещи.

Не желание думать и понимать это не значит что нет ответа Простите и Вы за резкость.
Контур, это "кольцо", по которому движется энергия.
В случае с молнией это выглядит так:
1 Накапливание энергии (увеличение разности потенциалов) мемежду облаками и землей, или между двумя слоями облаков, да не важно между чем, главное энергия накапливается, достигает своего возможного максимума и происходит разряд (кольцо замкнулось) чем не контур? При сохранении условий возникновения молнии процесс может продолжаться бесконечно.

обязательно вдаваться, это условие.
и ви таки удивитесь но водичка в стакан без насоса не попадет! Даже если вы зачерпнете ее рукой из реки, насосом будет ваша рука, ибо подняв стакан с водой из реки вы ее запасли энергией (потенциалом), которая будет потом расходоваться на вытекание в лужицу.

Тогда попробуйте ответить на мой вопрос:
- что длинее 5 или 9?
Правда глупый вопрос?
И таки да, на многие вопросы нет ответов, лишь только потому что они ...... как бы так сказать....... не совсем верные.

ну хорошо, тогда для протекания электричества не нужен замкнутый контур - нужная разность потенциалов - так устроит?

не совсем это верно. Наличие напряжения не означает обязательное наличие тока. Как пример розетка под напряжением, разность есть, а вот тока нет.
Но тока не бывает без разности потенциалов - это закон (забыл чей)

Сверхпроводимость слабО



А бесконечно малый ток утечки??

Сообщение отредактировал Аккомо-Т - 8.8.2011, 19:18

Ты сам про воду упомянул.


На практике для целей передачи электроэнергии (и вообще электротехники) потенциал земли принимается равным нулю.
Теперь про изолированную нейтраль, пожалуйста, подробнее поясните, что имелось ввиду?

Где этот контур, опишите цепочку: Грозовая туча->ионизированный воздух созданный молнией->земля... а дальше? должен же вернутся к грозовой туче, не будет же из земли вторая молния возвращаться к туче! я о таких явлениях не слышал. : А Вы прочтите поболее о молнии- в описание сего чуда есть такие строки когда разряд происходит между грозовым облаком (условно+) и землей (условно-) мы видим лишь обратную (условно дугу) а не прямую . Сама же земля имеет очень большую емкость .

Сообщение отредактировал ez81 - 8.8.2011, 21:02

емкость Земли - 1 фарад

это ооооочень большая емкость но ответ не верный примерно 700 микрофарад

не всегда википедия выдает нужный результат

ЛёгкО, сразу три варианта даю:
1 Сверхтекучесть;
2 Труба бесконечно большого сечения;
3 Труба без гидравлического сопротивления.

Я стольничек на телефон заработал?

А это что еще за зверь? Откуда ему взяться в розетке, неужели по пластику ток научился ползать???

ну это как про суслика - все таки он там есть


и мне червонец - отсутствие силы трения

Да белок5 емкость переменчива (как девушка).

А уж потенциалы какие разные, причем в одной точке...... куда там девушкам. ))))

Как по вашему, был бы я здесь и пытался бы разабраться в пробелах своего образования если бы не желал думать?
А ответа так и не было!

И где же тут замкнутый контур? два звена цепи не могут образовать кольцо, для этого как минимум нужно еще одно, к тому же 1-е и 3-е должны соединяться!

Вопрос не в этом!

елсли вы так считаете то укажите мне в чем заключается некорректность моего вопроса, в чем я ошибаюсь, вместо того чтобы пытаться рассказать мне то о чем я не спрашивал.
Повторю вопрос: Почему для протекания тока необходим ЗАМКНУТЫй контур, почему для этого недостаточно разности потенциалов (хоты в определении тока о замкнутом контуре речи нет).


Странно, мой вопрос убедил вас в том, что для протекания тока не нужен замкнутый контур? Тогда ответ те почему не горит лампочка в цепи аккумулятора->провод->лампочка->провод->земля?


я лишь продолжил аналогию, идея не моя

я так и сказал, но в ответ услышал что я что то путаю

Я имел ввиду следующее - если взять фазу с розетки подключить к ней лампочку, а второй провод от лампочки присоединить на землю то лампочка загорится так как на ПТ нулевой провод заземлен и образуется замкнутый контур генератор->фаза->лампа->земля-> ноль-> генератор. Но если сеть с изолированной нейтралью то лампа гореть не будет хотя по определению тока разность потенциалов на зажимах лампы есть (220 фаза, 0 земля), а ток не течет. Вот я и хочу выяснить почему он течет только в замкнутом контуре!

Этого я не знал, спасибо за ответ!

Потому, что соединив проводником (а лампа это по сути тоже проводник) клемму аккумулятора и землю вы выровняете потенциалы клеммы и земли. Возможно, что в первый момент ток и потечет, если потенциал клеммы до соединения был по какой либо причине (например статика) не равен потенциалу земли.

а кто вообще сказал, что "обратка" молнии должна быть точечной и такой же силы? в одном месте ударила, а с половины земли потихонечку возвращается, человеческому взгляду не видимо и не ощущаемо из-за своей малости в отдельной точке

Юмор оценил.


В техникуме когда-то препод нам считал, получилось 708 мкФ.