Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Какую роль играют электрики при определении класса взрывопожароопасных помещений

Slon_79
сообщение 17.5.2011, 12:33
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 22.6.2010
Пользователь №: 18728



Здравствуте.
Пожалуйста, подскажите, в соответствии с пунктами 7.3.38 и 7.4.9 ПУЭ какую роль играют электрики при определении класса взрывопожароопасных помещений.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
scasi
сообщение 17.5.2011, 13:50
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 18.6.2007
Из: Кузбасс
Пользователь №: 8853



Цитата(Slon_79 @ 17.5.2011, 16:33) *
Здравствуте.
Пожалуйста, подскажите, в соответствии с пунктами 7.3.38 и 7.4.9 ПУЭ какую роль играют электрики при определении класса взрывопожароопасных помещений.

Электрики не причем, они не являются должностными лицами при определенние класса помещения, но они должны знать что им можно в этих помещения делать и каким образом!!! Класс помещения обычно закладывается при проектирование!!!!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RomanNV
сообщение 17.5.2011, 15:37
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1446
Регистрация: 29.9.2008
Из: ХМАО-Югра
Пользователь №: 12179



Цитата(scasi @ 17.5.2011, 16:50) *
Электрики не причем, они не являются должностными лицами при определенние класса помещения

А вот ПУЭ с вами не согласится.
категория В/П опасности помещения определяется технологом совместно с электриком.
А чтоб электрику легче думалось, для него в ПУЭ даже табличек специальных понапечатали.


--------------------
"К верхнему днищу бака приварить треугольное отверстие диаметром 40х60мм."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 17.5.2011, 16:03
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23068
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



само по себе написанное в ПУЭ малость странновато - не слыхал про электрика проектной организации, хотя может ошибаюсь


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
scasi
сообщение 18.5.2011, 5:05
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 18.6.2007
Из: Кузбасс
Пользователь №: 8853



Цитата(RomanNV @ 17.5.2011, 19:37) *
А вот ПУЭ с вами не согласится.
категория В/П опасности помещения определяется технологом совместно с электриком.
А чтоб электрику легче думалось, для него в ПУЭ даже табличек специальных понапечатали.

Пример:
Химический завод имеет не сколько цехов по производству всякой разной продукции, в каждом цеху есть свой электрик, а подчиняются они главному энергетику! Вопрос: какое право имеет электрик 3й группы присваивать цеху категорию?
А вот вам ответ: он ничего не имеет присваивать, т.к. на это есть энергетик. Другое дело, если энергетик хочет прикрыть свою задницу, то он в актах укажет везде своего подчиненного!

Что насчет трактовки ПУЭ, я до энергоаудита занимался проектированием газооткачивающих станций, так вот решение по категории станции принимали при проектирование три человека: инженер-технолог, ГИП и я(инженер-электрик)! Когда сдавали проекты в экспертизу проблем никогда не имели с проверкой!!!

Цитата(с2н5он @ 17.5.2011, 20:03) *
само по себе написанное в ПУЭ малость странновато - не слыхал про электрика проектной организации, хотя может ошибаюсь

не слыхал, а они есть, у меня раньше должность была инженер-проектировщик-электрик, хотя везде в разделах проектов написана должность была просто инженер-проектировщик!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Slon_79
сообщение 18.5.2011, 5:34
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 22.6.2010
Пользователь №: 18728



Извините наверно я не совсем корректно сформулировал вопрос.
Я инженер-электрик проектного института и когда мы выполняли проектную работу для производства минеральных удобрений, и нам нужны были классы, а не категории взрывопожароопасных зон технологи ссылались на ПУЭ:
7.3.38. Классификация взрывоопасных зон приведена в 7.3.40 - 7.3.46. Класс взрывоопасной зоны, в соответствии с которым производится выбор электрооборудования, определяется технологами совместно с электриками проектной или эксплуатирующей организации;
7.4.9. Определение границ и класса пожароопасных зон должно производиться технологами совместно с электриками проектной или эксплуатационной организации.
Вот я и не могу понять какую роль играет электрик в определении класса взрывопожароопасной зоны.
Таблицы в ПУЭ приведенены для выбора электрооборудования с соответствующей за щитой.
Спасибо scasi но не подскажите тогда зачем вы были нужны для принятия этого решения.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
scasi
сообщение 18.5.2011, 5:50
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 18.6.2007
Из: Кузбасс
Пользователь №: 8853



Цитата(Slon_79 @ 18.5.2011, 8:34) *
Вот я и не могу понять какую роль играет электрик в определении класса взрывопожароопасной зоны.
Таблицы в ПУЭ приведенены для выбора электрооборудования с соответствующей за щитой.
Спасибо scasi но не подскажите тогда зачем вы были нужны для принятия этого решения.

Электрик, правильно выбирает оборудование, систему эл.питания и т.д., на тех.условие выданном технологом, а ГИП проверяет всё и дает согласие на всё это! Вы, как электрик не можете влезать в технологию, но ваша задача максимально безопасным сделать данное производство. Я лично занимался правильным подбором оборудования, расчетом заземления, освещения на данных объектах, расчетом токов кз, т.е. всем чем занимается обычный инженер-проектировщик!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Slon_79
сообщение 18.5.2011, 6:19
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 22.6.2010
Пользователь №: 18728



Спасибо ну это само собой просто наши технологи требовали от нас чтобы мы ее им сказали.
В ПУЭ это так скользко написано что как будто мы ее сами должны определять. icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RomanNV
сообщение 18.5.2011, 7:07
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1446
Регистрация: 29.9.2008
Из: ХМАО-Югра
Пользователь №: 12179



Это от технологов зависит, насколько они опытны и не ленивы.
У нас в ПИ технологи в 80% случаев справляются сами с определением категории и не дёргают электриков, в 10%- заказчик уже в задании сам расписывает категории и ещё в 10% (какие-нить не стандартные случаи)- технологи зовут электриков, чтоб вместе мозг поморщить.
Ничего в этом страшного и сложного нет. Главное выяснить сколько и чего там в воздухе летает и в бочках налито.
Вот для этого технологи то и нужны, ибо электрик не обладает информацией и знаниями (кроме самых простых случаев), чтобы определить, сколько горючей и взрывоопасной гадости выделяется в результате данного тахнологического процесса.


--------------------
"К верхнему днищу бака приварить треугольное отверстие диаметром 40х60мм."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Slon_79
сообщение 18.5.2011, 8:00
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 22.6.2010
Пользователь №: 18728



Это я понимаю просто когда они потребовали от меня icon_eek.gif все это я впал в транс и решил уточнить кто прав
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
scasi
сообщение 18.5.2011, 8:34
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 18.6.2007
Из: Кузбасс
Пользователь №: 8853



Цитата(Slon_79 @ 18.5.2011, 12:00) *
Это я понимаю просто когда они потребовали от меня icon_eek.gif все это я впал в транс и решил уточнить кто прав

Начнут арбузы закатывать, вы им тоже закатите, скажите к примеру что в технологической схеме надо заменить приводы задвижек. Посмотрите на их глаза, как они округлятся когда в их огороде копается кто то другой!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sinus
сообщение 18.5.2011, 9:43
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2646
Регистрация: 30.4.2011
Из: Дальневосточные берега РФ
Пользователь №: 22651



Однако технологи у Вас ленивые, ели не сказать матом. ))))
Как выше писали, собирается комииссия, она и принимает решение. В "особо тяжелых" (для прикрытия своей.....) случаях к проекту можно подшить решение комиссии.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 18.5.2011, 9:45
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23068
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



в ПУЭ то написано технолог и электрик


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sinus
сообщение 18.5.2011, 10:01
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2646
Регистрация: 30.4.2011
Из: Дальневосточные берега РФ
Пользователь №: 22651



Никакая религия не запрещает собраться технологу и электрику в одном месте и принять единогласное решение.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 12.5.2025, 16:05
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены