Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Потери!

scasi
сообщение 30.4.2011, 19:01
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 18.6.2007
Из: Кузбасс
Пользователь №: 8853



Цитата(Roman D @ 29.4.2011, 17:45) *
Линия Продольного Электроснабжения (10 кВ, как правило), идущая вдоль железной дороги, и обеспечивающая питанием жд потребителей (обогрев стрелок, казармы, освещение, пассажирские здания), а также как резервная для устройств СЦБ.
Борьба с реактивкой имеет чисто экономические причины. Если нам сбыт вчиняет платежи за реактивку, если не хватает мощности трансформаторов и сечения кабелей, когда падает оборудование - вот тогда стоит заморачиваться на компенсацию, фильтрацию и прочую яцию. Пока всё работает, и все хорошо - пугаем начальство страшенными осциллограммами для субсидий на новое измерительное оборудование.

Я вас огорчу, у меня жд подстанции питаются от отдельных фидеров на 6кВ.
Плюс бороться с качеством я решил из-за того, что я считаю дело надо доводить до конца, а не писать тупо проценты от экономии при введение каких либо мероприятий на производстве. А то я читал отчеты одних умников, они пишут надо поставить частотные преобразователи и тогда экономия составит 10-15%. Вот где они нашли эти цифры, как посчитали??? Это тупизм писать, т.к. предприятие потребляет 15МВт в месяц, а они им ПЧ пишут. Тут глубже глядеть надо!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 30.4.2011, 19:18
Сообщение #22


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11109
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(scasi @ 30.4.2011, 18:01) *
Тут глубже глядеть надо!

Так куда же подключены отдельные фидера 6 кВ? icon_wink.gif И как оформлен договор? На кой леший ставить ККУ, если есть запас по мощности и за реактивку не платим? Я же говорю "экономика рулит", а это значит, что если экономический эффект от внедрения оборудования - отрицательный, то нах такие эффекты.


А насчет частотных преобразователей... Это настолько специализированое оборудование, что на трансформаторных подстанциях их не видел. Расскажите поподробнее, ибо непонятно, об чём речь.

Сообщение отредактировал Roman D - 30.4.2011, 19:24


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
scasi
сообщение 30.4.2011, 19:35
Сообщение #23


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 18.6.2007
Из: Кузбасс
Пользователь №: 8853



Цитата(Roman D @ 30.4.2011, 22:18) *
Так куда же подключены отдельные фидера 6 кВ? icon_wink.gif И как оформлен договор? На кой леший ставить ККУ, если есть запас по мощности и за реактивку не платим? Я же говорю "экономика рулит", а это значит, что если экономический эффект от внедрения оборудования - отрицательный, то нах такие эффекты.
А насчет частотных преобразователей... Это настолько специализированое оборудование, что на трансформаторных подстанциях их не видел. Расскажите поподробнее, ибо непонятно, об чём речь.

Есть п/с 110/35/6, приборы учета стоят на отходящих линиях по 6кВ. На каждом фидере сидят различной мощности мелкие тп. На одном фидере может сидеть и две мелких тп, а может и 10 средних. Нагрузки тп разнятся, к одним подключены просто светильники, к другим здания АБК, к третьим насосные. И все они портят мне косинус и прочие хар-ки сети. Заказчик просит меня сэкономить как можно больше эл.энергии.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 30.4.2011, 21:19
Сообщение #24


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11109
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(scasi @ 30.4.2011, 18:35) *
И все они портят мне косинус и прочие хар-ки сети. Заказчик просит меня сэкономить как можно больше эл.энергии.

Вот, собственно, работа для менеджеров (направляемых электриками). Приходят эти поцоны в галстуках и говорят клиентам: ну вы попали, весь косинус спортили, а нам теперь перед медьведём не отчитаться. Короче, вы попали.
Тут ихний крутой энергетик выскакивает: да вы шо, это ж оборудование... И тут выходим мы, все в белом, и заявляем : Что ж мы электрические понятия игнорируем? Старик Ом не поймёт...

Сообщение отредактировал Roman D - 30.4.2011, 21:22


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 1.5.2011, 18:36
Сообщение #25





Гости






Цитата(scasi @ 26.4.2011, 19:16) *
Не давно обзавелся приборчиком который мерит параметры сети, и получил интересные вещи при замерах. Предлагаю это масштабно обсудить товарищи профессионалы. Вот данные ТМЗ-1000кВА 6/0,4кВ, нагрузка резко-переменная, электропотребители - освещение, электродвигатели(конвейеры, перегружатели и т.д.) и сам трансформатор. Данные по замерам выкладываю в качестве рисунков. А теперь вопросы: почему косинус такой маленький? почему реактивка такая большая???

Принимаются разнообразные ответы!

Похвастались прибором, спасибо. Мы, в сетях, не имеем такой возможности (не заложили в тариф), чем имеем, тем и дышим.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
scasi
сообщение 3.5.2011, 5:42
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 18.6.2007
Из: Кузбасс
Пользователь №: 8853



Цитата(Гость сочувствующий @ 1.5.2011, 21:36) *
Похвастались прибором, спасибо. Мы, в сетях, не имеем такой возможности (не заложили в тариф), чем имеем, тем и дышим.

Извините, но рекламой не занимаюсь, выше уже писал что прибор отечественный.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
scasi
сообщение 13.5.2011, 6:52
Сообщение #27


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 18.6.2007
Из: Кузбасс
Пользователь №: 8853



Вот осцилограммы двух тп, которые находятся в горячем резерве, т.е. трансформаторы работают, отходящие автоматы в РУ 0,4кВ включены, тр-ты ТМЗ-400 и ТМЗ-630.
У меня вопросы:
1. Почему графики строятся ниже нуля?
2. Почему возникают переодические странные колебания?
3. Какие мероприятия энергосбережения можно записать для таких объектов, кроме отключения?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 13.5.2011, 7:50
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23083
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



это графики тока?
1.2. у нас на Ресурсе такие же глюки
3. замена на меньшую мощность, замена на транс с меньшими потерями на ХХ


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 13.5.2011, 8:06
Сообщение #29


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11109
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(scasi @ 13.5.2011, 6:52) *
1. Почему графики строятся ниже нуля?

1. Клещи переверните.
2. Перекачка энергии.

А что у нас по оси абсцисс?


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
scasi
сообщение 13.5.2011, 9:03
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 18.6.2007
Из: Кузбасс
Пользователь №: 8853



Цитата(Roman D @ 13.5.2011, 12:06) *
1. Клещи переверните.
2. Перекачка энергии.

А что у нас по оси абсцисс?

Время. Клещи нормально одеты! Колебания почему такие, почему форма тока не синусоида???

Сообщение отредактировал scasi - 13.5.2011, 9:04
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 13.5.2011, 9:59
Сообщение #31


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23083
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



вероятнее всего прибор показывает сам себя и после себя - докуда идет после включенных автоматов? прибор установлен после автоматов или до?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
scasi
сообщение 13.5.2011, 12:07
Сообщение #32


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 18.6.2007
Из: Кузбасс
Пользователь №: 8853



До автоматов вешал! При замерах слышал повторяющийся звук в виде дрожи внутри трансформатора, именно вовремя этого звука и появлялись колебания.
Причина редактирования: не нужно цитировать предыдущий пост
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gunterbor
сообщение 13.5.2011, 12:26
Сообщение #33


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 6.10.2010
Пользователь №: 19747



Цитата(scasi @ 29.4.2011, 11:53) *
Реактивка в кварах, остальное в киловаттах. Плюс постараюсь обойти всех потребителей по данной тп.

Вот график(тп №1) токов(осцил-ма) сделанной на жд подстанции, нагрузка: освещение, отопление, сети сцб, стрелочные приводы и прочая мелочь.

Вот еще одна тп№2 на жд, из нагрузки здание, стрелки, освещение путей, приводы стрелок. На графике мощностей будет видно, как разгораются лампы и нагревается тепловая завеса. Однако если посмотреть на осцил-му тока, то без плача смотреть нельзя.


А че там плакать, влияние гармоник от преобразователей или каких либо выпрямителей на ж/д дают такую грязь в сеть, которую вы и наблюдали.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
scasi
сообщение 13.5.2011, 12:51
Сообщение #34


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 18.6.2007
Из: Кузбасс
Пользователь №: 8853



Вот осц-ма с тп на жд, которая находится в горячем резерве, мерил на автомате!
В данном случае искажений нет, но в фазе С синусоида выше чем в других фазах!!!
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gunterbor
сообщение 13.5.2011, 13:30
Сообщение #35


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 6.10.2010
Пользователь №: 19747



Вы бы лучше осцилограмы по отдельности по току и отдельно по напряжению выгружали - читаемость удобнее.

Скорее всего фаза С больше нагружена. по фазе А ~ 240A, по фазе В ~ 240A, по фазе С ~ 295A.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
scasi
сообщение 13.5.2011, 13:33
Сообщение #36


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 18.6.2007
Из: Кузбасс
Пользователь №: 8853



Цитата(gunterbor @ 13.5.2011, 17:30) *
Вы бы лучше осцилограмы по отдельности по току и отдельно по напряжению выгружали - читаемость удобнее.

Скорее всего фаза С больше нагружена. по фазе А ~ 240A, по фазе В ~ 240A, по фазе С ~ 295A.

Какая нагрузка???? Потребление равно нулю, тр-р работает на хх!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gunterbor
сообщение 13.5.2011, 13:43
Сообщение #37


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 6.10.2010
Пользователь №: 19747



Тогда я чего-то не понимаю. Если потребление равно нулю синусоиды Ia Ib Ic не должны вообще присутствовать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 13.5.2011, 14:26
Сообщение #38


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11109
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(gunterbor @ 13.5.2011, 11:26) *
А че там плакать, влияние гармоник от преобразователей или каких либо выпрямителей на ж/д дают такую грязь в сеть, которую вы и наблюдали.

А вот вам напряжение и ток одной из фаз электродуговой печи



Цитата(scasi @ 13.5.2011, 8:03) *
Время. Клещи нормально одеты! Колебания почему такие, почему форма тока не синусоида???
Время в чём? Часах, секундах? Период выборки какой? В вышепоказанной осциллограмме - 78 мксек, т.е. прибор делает 256 замеров за один период частоты.

Каков минимальный ток датчика тока (клещей)?

Сообщение отредактировал Roman D - 13.5.2011, 14:37


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gunterbor
сообщение 13.5.2011, 14:46
Сообщение #39


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 6.10.2010
Пользователь №: 19747



Еще веселые картинки по печи, если интересно.
Прикрепленное изображение
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 13.5.2011, 17:34
Сообщение #40


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11109
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(gunterbor @ 13.5.2011, 12:30) *
Скорее всего фаза С больше нагружена. по фазе А ~ 240A, по фазе В ~ 240A, по фазе С ~ 295A.

Даже если это токи, то значения должны быть 170, 170 и 210 чего-то там. Напоминаю магическую цифру корень из двух icon_smile.gif


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.5.2025, 4:53
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены