![]() Потери! |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Потери! |
![]()
Сообщение
#21
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1370 Регистрация: 18.6.2007 Из: Кузбасс Пользователь №: 8853 ![]() |
Линия Продольного Электроснабжения (10 кВ, как правило), идущая вдоль железной дороги, и обеспечивающая питанием жд потребителей (обогрев стрелок, казармы, освещение, пассажирские здания), а также как резервная для устройств СЦБ. Борьба с реактивкой имеет чисто экономические причины. Если нам сбыт вчиняет платежи за реактивку, если не хватает мощности трансформаторов и сечения кабелей, когда падает оборудование - вот тогда стоит заморачиваться на компенсацию, фильтрацию и прочую яцию. Пока всё работает, и все хорошо - пугаем начальство страшенными осциллограммами для субсидий на новое измерительное оборудование. Я вас огорчу, у меня жд подстанции питаются от отдельных фидеров на 6кВ. Плюс бороться с качеством я решил из-за того, что я считаю дело надо доводить до конца, а не писать тупо проценты от экономии при введение каких либо мероприятий на производстве. А то я читал отчеты одних умников, они пишут надо поставить частотные преобразователи и тогда экономия составит 10-15%. Вот где они нашли эти цифры, как посчитали??? Это тупизм писать, т.к. предприятие потребляет 15МВт в месяц, а они им ПЧ пишут. Тут глубже глядеть надо! |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11109 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Тут глубже глядеть надо! Так куда же подключены отдельные фидера 6 кВ? ![]() А насчет частотных преобразователей... Это настолько специализированое оборудование, что на трансформаторных подстанциях их не видел. Расскажите поподробнее, ибо непонятно, об чём речь. Сообщение отредактировал Roman D - 30.4.2011, 19:24 -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1370 Регистрация: 18.6.2007 Из: Кузбасс Пользователь №: 8853 ![]() |
Так куда же подключены отдельные фидера 6 кВ? ![]() А насчет частотных преобразователей... Это настолько специализированое оборудование, что на трансформаторных подстанциях их не видел. Расскажите поподробнее, ибо непонятно, об чём речь. Есть п/с 110/35/6, приборы учета стоят на отходящих линиях по 6кВ. На каждом фидере сидят различной мощности мелкие тп. На одном фидере может сидеть и две мелких тп, а может и 10 средних. Нагрузки тп разнятся, к одним подключены просто светильники, к другим здания АБК, к третьим насосные. И все они портят мне косинус и прочие хар-ки сети. Заказчик просит меня сэкономить как можно больше эл.энергии. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11109 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
И все они портят мне косинус и прочие хар-ки сети. Заказчик просит меня сэкономить как можно больше эл.энергии. Вот, собственно, работа для менеджеров (направляемых электриками). Приходят эти поцоны в галстуках и говорят клиентам: ну вы попали, весь косинус спортили, а нам теперь перед медьведём не отчитаться. Короче, вы попали. Тут ихний крутой энергетик выскакивает: да вы шо, это ж оборудование... И тут выходим мы, все в белом, и заявляем : Что ж мы электрические понятия игнорируем? Старик Ом не поймёт... Сообщение отредактировал Roman D - 30.4.2011, 21:22 -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#25
|
Гости ![]() |
Не давно обзавелся приборчиком который мерит параметры сети, и получил интересные вещи при замерах. Предлагаю это масштабно обсудить товарищи профессионалы. Вот данные ТМЗ-1000кВА 6/0,4кВ, нагрузка резко-переменная, электропотребители - освещение, электродвигатели(конвейеры, перегружатели и т.д.) и сам трансформатор. Данные по замерам выкладываю в качестве рисунков. А теперь вопросы: почему косинус такой маленький? почему реактивка такая большая??? Принимаются разнообразные ответы! Похвастались прибором, спасибо. Мы, в сетях, не имеем такой возможности (не заложили в тариф), чем имеем, тем и дышим. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1370 Регистрация: 18.6.2007 Из: Кузбасс Пользователь №: 8853 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1370 Регистрация: 18.6.2007 Из: Кузбасс Пользователь №: 8853 ![]() |
Вот осцилограммы двух тп, которые находятся в горячем резерве, т.е. трансформаторы работают, отходящие автоматы в РУ 0,4кВ включены, тр-ты ТМЗ-400 и ТМЗ-630.
У меня вопросы: 1. Почему графики строятся ниже нуля? 2. Почему возникают переодические странные колебания? 3. Какие мероприятия энергосбережения можно записать для таких объектов, кроме отключения? |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23083 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
это графики тока?
1.2. у нас на Ресурсе такие же глюки 3. замена на меньшую мощность, замена на транс с меньшими потерями на ХХ -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11109 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
1. Почему графики строятся ниже нуля? 1. Клещи переверните. 2. Перекачка энергии. А что у нас по оси абсцисс? -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1370 Регистрация: 18.6.2007 Из: Кузбасс Пользователь №: 8853 ![]() |
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23083 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
вероятнее всего прибор показывает сам себя и после себя - докуда идет после включенных автоматов? прибор установлен после автоматов или до?
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1370 Регистрация: 18.6.2007 Из: Кузбасс Пользователь №: 8853 ![]() |
До автоматов вешал! При замерах слышал повторяющийся звук в виде дрожи внутри трансформатора, именно вовремя этого звука и появлялись колебания.
Причина редактирования: не нужно цитировать предыдущий пост
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
![]() Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 28 Регистрация: 6.10.2010 Пользователь №: 19747 ![]() |
Реактивка в кварах, остальное в киловаттах. Плюс постараюсь обойти всех потребителей по данной тп. Вот график(тп №1) токов(осцил-ма) сделанной на жд подстанции, нагрузка: освещение, отопление, сети сцб, стрелочные приводы и прочая мелочь. Вот еще одна тп№2 на жд, из нагрузки здание, стрелки, освещение путей, приводы стрелок. На графике мощностей будет видно, как разгораются лампы и нагревается тепловая завеса. Однако если посмотреть на осцил-му тока, то без плача смотреть нельзя. А че там плакать, влияние гармоник от преобразователей или каких либо выпрямителей на ж/д дают такую грязь в сеть, которую вы и наблюдали. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1370 Регистрация: 18.6.2007 Из: Кузбасс Пользователь №: 8853 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
![]() Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 28 Регистрация: 6.10.2010 Пользователь №: 19747 ![]() |
Вы бы лучше осцилограмы по отдельности по току и отдельно по напряжению выгружали - читаемость удобнее.
Скорее всего фаза С больше нагружена. по фазе А ~ 240A, по фазе В ~ 240A, по фазе С ~ 295A. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1370 Регистрация: 18.6.2007 Из: Кузбасс Пользователь №: 8853 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
![]() Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 28 Регистрация: 6.10.2010 Пользователь №: 19747 ![]() |
Тогда я чего-то не понимаю. Если потребление равно нулю синусоиды Ia Ib Ic не должны вообще присутствовать.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11109 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
А че там плакать, влияние гармоник от преобразователей или каких либо выпрямителей на ж/д дают такую грязь в сеть, которую вы и наблюдали. А вот вам напряжение и ток одной из фаз электродуговой печи ![]() Время. Клещи нормально одеты! Колебания почему такие, почему форма тока не синусоида??? Время в чём? Часах, секундах? Период выборки какой? В вышепоказанной осциллограмме - 78 мксек, т.е. прибор делает 256 замеров за один период частоты.Каков минимальный ток датчика тока (клещей)? Сообщение отредактировал Roman D - 13.5.2011, 14:37 -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
![]() Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 28 Регистрация: 6.10.2010 Пользователь №: 19747 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11109 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Скорее всего фаза С больше нагружена. по фазе А ~ 240A, по фазе В ~ 240A, по фазе С ~ 295A. Даже если это токи, то значения должны быть 170, 170 и 210 чего-то там. Напоминаю магическую цифру корень из двух ![]() -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 23.5.2025, 4:53 |
|
![]() |