Подключение розеток

насчет перемычек я согласен полностью
насчет деления ПЕН - нет. хитро получается - когда идет воздушка, то ответвление к каждому дому - ПЕН на два. а как в щит вошло, так ПЕ и Н?
ПЕН в розетке нет по сути, но если нет на вводе повторного заземления, а в розетку не воткнут прибор, то на этот момент одна из жил является ПЕН
а у вас как ПЕН на 2 части делится?
согласно данному пункту -1.7.102, мы должны повторно заземлить ПЕН на вводе, согласно данному пункту -1.7.135, мы делим ПЕН
и согласно этому пункту -1.7.145, мы должны иметь разделенный ПЕН, чтобы поставить на Н коммутационный аппарат. итого, на вводе мы честно из TN-C делаем TN-C-S и радуемся жизни

Сообщение отредактировал belok5 - 6.5.2011, 8:10

У нас проще, при 3х проводном ответвлении от 4х проводной ВЛ (L, N, PE) РЕ на ГЗШ повторно заземляется, при 2х проводном РЕN повторно заземляется на ГЗШ и делится на N и PE.

ПЕН в розетке?
помедленнее, я

Фадик,
Спасибо правльно сказал, ну я так то давно понял ответ на свой вопрос, буду реализовать!
ПРо насос тоже понял, как прочитаю все разбирусь, приду за помощью если чего не ясно будет.

всем спасибо

если читать внимательно, то и говорилось про повторное заземление на принимающей ЭУ. и говорилось, что далеко не все это делают, и на дачах у большинства пен как был, так и остается до конечного потребителя. и слава богу, что никому не приходит в голову перемычки делать внутри розеток
а как вы от 4-х проводной системы делаете 3-проводное ответвление ?
в жизни своей ничего подобного не видел, скиньте хотя бы фото

1. От PEN 2мя проводами. N на АВ и счетчик, РЕ на ГЗШ.
2. Нету, постараюсь найти, сразу после вашего фото ПЕН в розетке.

Если следовать Вашей же логике (без повторки), то тогда уж "рабочий нуль", а ни как не PEN
ЗЫ А каково ваше ИМХО по поводу 4х проводных этажных щитков (многоквартирных)?

обычно в этажных щитках присутствует повторное заземление в виде посадки на корпус, и потому на вводе в квартиру мы имеем именно рабочий нуль. это теория, практика говорит о том, что сие место для образования TN-C-S очень плохо, четвертая жила подвержена отгоранию

следуя моей логике, это все, что угодно, в зависимости от реализации. конечно, не считая мнимых перемычек, это рабочий ноль.

2ink_elec
о таком варианте не подумал, виноват.(1) но при любом раскладе, РЕ необходимо заземлить на вводе

Тогда как быть с плитой в кирпичном доме при 4х проводных стояках по вашей теории?

Сообщение отредактировал ink_elec - 7.5.2011, 11:57

В системе TN-C защитный РЕ-проводник получаем ответвлением от PEN-проводника (рис.1.7.1-а ПУЭ7), даже без повторного заземления.

при любом раскладе перемычка в розетке и зануление корпуса плиты - разные вещи,
на корпусе прибора при такой ситуации может быть напряжение при обрыве ПЕНа где-то.

ПЕН где? Сейчас его ищем в розетке. Перемычки потом.

хорошо, как, по вашему, в розетке называется не фазная жила? и почему?

Как обычно 1 N, 2 РЕ.
Потому, что
7.1.36. Во всех зданиях линии групповой сети, прокладываемые от групповых, этажных и квартирных щитков до светильников общего освещения, штепсельных розеток и стационарных электроприемников, должны выполняться трехпроводными (фазный — L, нулевой рабочий — N и нулевой защитный — РЕ проводники)...
И вспомним требования к сечению PEN - какая бытовая розетка позволит это подключить?

рассматриваем двухпроводную систему. о трехпроводной вообще говорить не имеет смысла, там уже все разделено
вспомним, при каком ПУЭ было сделано зануление плиты?

Сообщение отредактировал belok5 - 7.5.2011, 23:05

Вроде так будет, ПУЭ 6 наверное


Сообщение отредактировал ink_elec - 7.5.2011, 23:08

Н? а если я решу корпус нулить прибора, то я не могу от этой жилы делать? при условии, что в щитке нет разделения?
сдается мне, что розетки делали при ПУЭ не старше третьего. когда еще не знали, как ПЕН отгорать любит. и как выяснили, сразу минимальное сечение НА БУДУЩЕЕ вписали. а сделанные розетки можно не менять, вот там у нас и есть ПЕН в 4 мм2

ПУЭ 6
12.27. В жилых комнатах квартир и общежитий должно быть установлено не менее одной розетки на ток 6 А на каждые полные и неполные 6 м2 площади комнаты, в коридорах квартир – не менее одной розетки на каждые полные и неполные 10 м2 площади коридоров.
В общей комнате квартир жилых домов, строящихся на юге страны (см. примеч. 10 к табл. 5), следует устанавливать розетку с заземляющим контактом на ток 10 (16) А для включения одного бытового кондиционера воздуха мощностью до 1,3 кВт.
В кухнях квартир следует предусматривать:
три розетки на ток 6 А для подключения холодильника, надплитного фильтра, динамика трехпрограммного радиовещания и бытовых электроприемников мощностью до 1,3 кВт. В кухнях квартир площадью более 8 м2 следует предусматривать четыре розетки на ток 6 А;
одну розетку с заземляющим контактом на ток 10 (16) А для подключения бытового прибора мощностью до 2,2 (2,5) кВт, требующего зануления.
В кухнях квартир со стационарными электроплитами следует устанавливать розетку с заземляющим контактом на ток 25 А для подключения плит (см. также п. 9.6 настоящих норм)...


А ссылку на ПЕН в 4мм2 можно?

к сожалению, такого древнего ПУЭ я не встречал, я встречал только плиты, которые так подключены - и до 85 года такие плиты были

А если так
ПУЭ 7
1.1.1.Требования настоящих Правил рекомендуется применять для действующих
электроустановок, если это повышает надежность электроустановки или если ее
модернизация направлена на обеспечение требований безопасности.
По отношению к реконструируемым электроустановкам требования настоящих Правил
распространяются лишь на реконструируемую часть электроустановок.

слово рекомендуется не смущает?
вы и вправду думаете, что все резко ломанулись все к седьмому ПУЭ приводить в своих ЭУ?