Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Задача по ТОЭ - трехфазная цепь , Застопорилась в решении - то ли данных не хватает, то ли мозгов

an'ka
сообщение 14.4.2011, 20:17
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 22468



Здравствуйте!
Застряла с решением задачи - взгляните, пожалуйста, может просто данных не хватает.
Дано: f, P, R, C, коэф. мощн.
Найти: показания приборов, составить вект. диагр. для I и U.

Решение:
Ток в фазе А: Ia=(P/R)^0,5
Далее по моей логике надо найти Uф, а для этого надо найти Za, но не дано L.

Решила пойти другим путем:

коэф.мошн.=P/S => S=P/коэф.мощн
Q=S-P,
Q=Qa+Qb+Qc=3Qa (т.к. звезда симметричная)
3Qa=(Ia)^2*Xa => Xa=Q/3*(Ia)^2 и вот тут закралось подозрение, что вариант неверен, т.к. реактивное сопротивление катушки д.б. с комплексной частью.

Если все же принять вариант верным, то задача решается.
Если я ошиблась, то в каком направлении мне думать над решением?
Спасибо всем, кто откликнется!
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ТОЭ___3.bmp ( 181.45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 341
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mic61
сообщение 14.4.2011, 23:08
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1555
Регистрация: 7.2.2008
Из: Россия, ДНР, Донецк
Пользователь №: 10408



А поподробнее условие...
Система (судя по рисунку) явно не симметричная.


--------------------
Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
an'ka
сообщение 15.4.2011, 22:37
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 22468



Подробнее:
Дано: F=50 Гц, P=580,644 Вт, R=30 Ом, C=39,81 мкФ, cosф=0б + схема
Найти: Показания вольтметра и амперметров, построить векторные диаграммы токов и напряжений.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mic61
сообщение 16.4.2011, 16:09
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1555
Регистрация: 7.2.2008
Из: Россия, ДНР, Донецк
Пользователь №: 10408



Цитата(an'ka @ 14.4.2011, 19:17) *
...
Дано: f, P, R, C, коэф. мощн.
Найти: показания приборов, составить вект. диагр. для I и U.

Решение:
Ток в фазе А: Ia=(P/R)^0,5

По этой формуле ток в фазе А не получится. Получится активная составляющая тока фазы А.
Цитата(an'ka @ 14.4.2011, 19:17) *
Решила пойти другим путем:

коэф.мошн.=P/S => S=P/коэф.мощн
Q=S-P,

Нет. Не так.
Q = SQRT(S2 - P2)
или
Q = P * tg Fi
Цитата(an'ka @ 14.4.2011, 19:17) *
Q=Qa+Qb+Qc=3Qa (т.к. звезда симметричная)

Далее все не так. Система не симметричная (если рисунок правильный.) Присутствуют индуктивности и емкости, т.е. знаки для реактивной мощности будут разные (где плюс, а где и минус.)
Т.е. как не надо решать задачу ясно. А вот как надо...
Вы нигде не ошиблись? Исходные данные (P, Q, коэффициент мощности) - это для всей цепи? Не для отдельных фаз?


--------------------
Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
an'ka
сообщение 16.4.2011, 22:36
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 22468



Все данные, что есть в том виде, как в задании. Придется пытать преподавателя, что именно он имел ввиду icon_smile.gif
Спасибо за внимание!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 17.4.2011, 10:10
Сообщение #6


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11190
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Задачу делим на две части: симметричную звезду и LC (выделено красным).



--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mic61
сообщение 17.4.2011, 11:14
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1555
Регистрация: 7.2.2008
Из: Россия, ДНР, Донецк
Пользователь №: 10408



Цитата(Roman D @ 17.4.2011, 10:10) *
Задачу делим на две части: симметричную звезду и LC (выделено красным).

Вот если бы была только "звезда", или только "треугольник", то данных было бы достаточно. А так - маловато. Если бы еще напряжение источника было в условии...


--------------------
Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 17.4.2011, 15:30
Сообщение #8


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11190
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Ввиду полного отсутствия данных примем ХR=ХL=ХC и LC 50 Гц, и линейное напряжение 380. Тогда резонанс напряжений и про ветку LC забываем.

Сообщение отредактировал Roman D - 17.4.2011, 15:31


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
vavivlad
сообщение 19.7.2011, 13:13
Сообщение #9


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 2.7.2011
Из: Москва
Пользователь №: 23400



Цитата(Roman D @ 17.4.2011, 16:30) *
Ввиду полного отсутствия данных примем ХR=ХL=ХC и LC 50 Гц, и линейное напряжение 380. Тогда резонанс напряжений и про ветку LC забываем.


Вот это линейное напряжение 380 В и прикладывается к ветке с последовательным соединением
L-C + амперметр. На L-C напряжение равно 0 (как никак резонанс напряжений), а 380 В на амперметре. И какой ток он покажет, пока не сгорит? Допустим это переходной процесс и он давно
сгорел и, действительно про ветку LC забыли. В данном случае предположим, что цепь C-L между фазами C и B отсутствует.

Итак, активная мощность цепи равна P = 580,644 Вт. Эта мощность рассеивается безвозмездно в трех сопротивлениях R. Следовательно, если действующие значения токов пофазно: Ia, Ib, Ic, то сумма их квадратов, помноженная на R = 30 Ом будет равна P. Схема симметричная, соединение в звезду, поэтому: Ia = Ib = Ic = I. Далее фазный ток I в квадрате равен 580,644 / 30 / 3, извлекая квадратный корень, получаем Ia = Ib = Ic = I = 2,54 А. Действующее значение напряжения на резисторе R = 30*2,54 = 76,2 В. Пожалуй, фазное напряжение 127 В, а междуфазное 220 В.
Полная мощность нагрузки равна S = P / cos Fi = 967,74 ВА. Fi = 53,13 град. Найдем реактивную мощность, она равна: Q = P tg Fi = 580,844*1,333 = 773,998 ВАр. Эта реактивная мощность полностью уходит в три L. Реактивное сопротивление индуктивности равно: Xl = 2 pi f L, а суммарная реактивная мощность трех индуктивностей Ql = 3*Xl *I*I. Следовательно, Xl = Ql / 3*I*I = 773,998 / (3*2,54*2,54) = 39,99 Ом.
Полное сопротивление фазы Z в квадрате равно: R*R + Xl*Xl,
т.е. Z*Z= 30*30 + 39,99*39,99 = 2499,20 извлекая квадратный корень, получаем: Z = 49,992 Ом.

Посмотрим, а что у нас с фазным напряжением Uф = Z*I = 50*2,54 = 127,00 В, а линейное напряжение следовательно равно: 220,0 В.

Таким образом, вольтметр между фазами A и B покажет действующее линейное напряжение, равное: 220 В. Амперметр в цепи фазы A покажет действующее значение линейного (оно же и фазное) тока, равное: 2,54 А.

Векторная диаграмма напряжений это звезда из трех векторов фазных напряжений 127 В (или 179, 96 В для амплитудных значений), с углами по 120 градусов между ними. Векторная диаграмма токов это звезда трех векторов фазных токов 2,54 А (или 3,592 А для амплитудных значений), с углами по 120 градусов между ними и повернутыми одновременно по часовой стрелке на угол (фазу) Fi = 53,13 град. Нагрузка активно-индуктивная следовательно ток отстает по фазе от соответствующего напряжения.

Сударыня Анка, Вам задание: преобразуйте звезду в треугольник, далее подключите
эту цепочку L-C и, при участии своего преподавателя, решите задачу.
И мы сравним полученные нами результаты.

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
violetta
сообщение 11.10.2011, 2:43
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 11.10.2011
Пользователь №: 24561



Прикрепленный файл  123.doc ( 28.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 193
Здравствуйте!!! Помогите решить задачу или подскажите с чего начать. Условие такое: Определить напряжение на зажимах, ЭДС источника энергии и токи во всех резисторах, если R1=1,9Ом,R2=12Ом,R3=1,6Ом,R4=4Ом,R5=6Ом,Ri=0,1Ом, напряжение на четвертом резисторе U4=10В. Составте баланс мощностей. перед решением задачи необходимо на схеме показать направления токов во всех ветвях и обозначить эти токи.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.8.2025, 10:46
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены