Мой ПА №2 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Мой ПА №2 |
11.4.2011, 13:19
Сообщение
#2781
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 142 Регистрация: 30.11.2010 Из: с.Новомихайловка, Украина Пользователь №: 20473 |
Подскажите, в питании протяжки - 20,7в, с чем это связано и можно, ли, его сделать 28в. Вроде по схеме никаких подводных камней нет. Не хватает напряжения на протяжку по АЛ.
Была схема на TINY... измеритель скважности, тоже годится на протяжку,будет показывать от 0 до 99. |
|
|
|
12.4.2011, 7:53
Сообщение
#2782
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 60 Регистрация: 26.12.2009 Из: Киров, Россия Пользователь №: 16705 |
Подскажите, в питании протяжки - 20,7в, с чем это связано и можно, ли, его сделать 28в. Вроде по схеме никаких подводных камней нет. Не хватает напряжения на протяжку по АЛ. 20,7В напряжение требуется для работы драйверов в этой схеме. Если 28В, то нужно заводить на ключ управления скоростью отдельно. Канал 20,7В остается в любом случае. |
|
|
12.4.2011, 9:48
Сообщение
#2783
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 216 Регистрация: 27.8.2010 Из: Самара Пользователь №: 19294 |
Я тут вчера в гараже поварил немного и по поводу индикации скорости протяжки пришли мыслишки.
Наверное надо отображать не напругу на движке и не коэф. заполнения а величину относительно привязок: Привязал аппарат по скорости на разных напряжениях. Скажем на 15в установил скорость ХХ, затем поднял напряжение до 20в (аппарат при этом как и положено скорректировал скорость протяжки) и индикатор должен показать тоже самое значение ХХ. уменьшил скорость подачи до YY, вернулся на 15в и на индикаторе должно быть YY. Ну как смог объяснил. Все ИМНО. |
|
|
12.4.2011, 12:32
Сообщение
#2784
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 498 Регистрация: 4.4.2010 Из: Ярославль Пользователь №: 17823 |
SONIIR
Если собрать стабилизатор напряжения на шим с обратной связью по напряжению то так оно и будет. Или имелось в виду что то другое. |
|
|
|
12.4.2011, 12:40
Сообщение
#2785
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 84 Регистрация: 5.9.2008 Пользователь №: 11996 |
Наверное надо отображать не напругу на движке и не коэф. заполнения а величину относительно привязок: Насколько я понял, предлагается выводить на индикацию не абсолютную скорость подачи а отклонение её от значения, выставляемого автоматически при регулировке напряжения? Сообщение отредактировал Urii 08 - 12.4.2011, 12:46 |
|
|
12.4.2011, 13:34
Сообщение
#2786
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 216 Регистрация: 27.8.2010 Из: Самара Пользователь №: 19294 |
Насколько я понял, предлагается выводить на индикацию не абсолютную скорость подачи а отклонение её от значения, выставляемого автоматически при регулировке напряжения? Наверное так. Иначе индикатор будет просто повторять информацию с переменного резистора, и особой разници нет смотреть цифру на шкале переменника или на индикаторе. Сообщение отредактировал SONIIR - 12.4.2011, 14:07 |
|
|
13.4.2011, 15:01
Сообщение
#2787
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2781 Регистрация: 6.11.2008 Из: Харьков Пользователь №: 12490 |
Цитата Насколько я понял, предлагается выводить на индикацию не абсолютную скорость подачи а отклонение её от значения, выставляемого автоматически при регулировке напряжения? Именно так и будет. Двухзначный индикатор от 0 до 99 будет привязан к резистору и показывать скорость в условных единицах. Тем более, что моторы у всех разные и передаточные числа редукторов тоже. Смотреть на градуировку круглой шкалы с расстояния 4 метра под машиной или другим обьектов удовольствия мало. А потому будет поставлен индикатор на 2 цифры и одной дешевой микрулине. Вот только не понял что такое абсолютная скорость подачи в нашем случае. Уж не думаете-ли что кто-то подцепит таходатчик скорости и бум метры проволоки отсчитывать? Сообщение отредактировал yjriy - 13.4.2011, 15:04 |
|
|
|
13.4.2011, 21:28
Сообщение
#2788
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 84 Регистрация: 5.9.2008 Пользователь №: 11996 |
Вот только не понял что такое абсолютная скорость подачи в нашем случае. Под абсолютной скоростью в данном случае подразумевалась скорость скажем в процентах диапазона от минимальной до максимальной скорости. Минимальная скорость определяется значением минимального напряжения "привязанного" аппарата, максимальная - соответвствено максимальным. Регулятор подачи при этом находится в фиксируемом среднем положении. SONIIR в моём понимании предложил выводить величину отклонения скорости от значения, выставляемого автоматически при смене напряжения в +- каких то единицах, или (что то же самое)отклонение регулятора подачи от среднего положения. Что касаемо методики снятия информации о скорости, то это на любителя. Можно и фотодатчик на вал. а индикатор частотомера откалибровать в метрах в минуту. При условии что это кому то надо. По мне так достаточно и "абсолютного" двухразрядного индикатора (100% шкала), завязанного за длительность ШИМ. Тем более шимелка не отключаетя при отпускании кнопки, а обороты коллекторного движка достаточно точно определяются напряжением якорной цепи при постоянном моменте и постоянном возбуждении(букварь на эту тему искурил лет 30 назад, математику не помню, но кажется что так). А отклонение от автомата можно посмотреть и по положению клюва регулятора относительно жирной метки среднего положения. Если чего то недопонял в в алгоритме работы - тогда извиняйте. Свой клон существует пока только в виде запущенного, но не до конца изученного контроллера управления и блока питания к нему. |
|
|
14.4.2011, 2:41
Сообщение
#2789
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2781 Регистрация: 6.11.2008 Из: Харьков Пользователь №: 12490 |
Цитата Под абсолютной скоростью в данном случае подразумевалась скорость скажем в процентах диапазона от минимальной до максимальной скорости. Минимальная скорость определяется значением минимального напряжения "привязанного" аппарата, максимальная - соответвствено максимальным. Регулятор подачи при этом находится в фиксируемом среднем положении Где-то так оно и есть. При сварке железЯки определенное напряжение и определенная при этом скорость. При сварке люминя напряжение допустим то-же, но скорость намного больше . а потому индикатор привязывается только к скорости самого мотора. Минимальное напряжение на регуляторе 0.5 В, максимальное 4.5 В. Вот и будет соответствие 0.5В-00; 4.5В-99. Именно по этим напряжениям регулятора и привязывается проц, ессно это и есть реальная минимальная и максимальная скорость при привязке и показваниях ПЫ/СЫ: может тему новую откроете с фотосами баллонов , редукторов, типа газа и т.д. Вроде как она и нужна, но наверное не здесь |
|
|
14.4.2011, 14:53
Сообщение
#2790
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 69 Регистрация: 18.9.2007 Пользователь №: 9455 |
yjriy, не подскажите, коробочку-экран для платы управления нужно соединить с массой или ни с чем не соединять?
|
|
|
|
14.4.2011, 15:52
Сообщение
#2791
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 196 Регистрация: 6.2.2009 Из: Киев Пользователь №: 13375 |
Не плохая идея привязаться к потенциометру скорости и измерять напряжение, хоть скорость и привязывается аппаратом к конкретному напряжению сварки, и увеличивается с увеличением напряжения но с помощью индикатора мы сразу видим на сколько нужно уменьшить или увеличить ручкой. Сам не понял что написал, например мы варим на напруге 20воль при это наш будущий индикатор показывает 50единиц, нам нужно уменьшить напряжение , уменьшаем ее например до 17вольт при этом наш индикатор скорости показывает те же 50 единиц так как мы ручку не крутили, а аппарат скорость уменьшил под 17 вольт, пробуем варить, не хватает подачи , подкручиваем потенциометром например до 60 единиц . нас устраивает и варим, но стоит нам вернуться на прежние 20 вольт то варить не получиться надо уменьшать, вот тут и выручает нас дополнительный индикатор мы спокойно ставим 50 единиц и варим как прежде.
Мне кажется этого будет достаточно и добавляется маленькая платка тремя проводниками соединяется , вот программку для AVR я написать не умею, Юрий выложил конкретные цифры 0,5вольт мин 0 4,5Вольт мах 99 может кто возьмется. |
|
|
14.4.2011, 15:54
Сообщение
#2792
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 576 Регистрация: 8.4.2010 Из: НОВОРОССИЯ КРАСНОДОН Пользователь №: 17884 |
[url="http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://ifotki.info/8/d07938c14d958f33826400fcc128a880c16da784836704.jpg.html"] Грелочка класс, только проволоку надобно закрыть полностью, иначе при поподании на её поверхность искры, она прилипнет и проволока либо пригорит, или заклинит!!!!!!!! Сообщение отредактировал IGBT - 14.4.2011, 15:55 -------------------- Хуже самодельного, ........... только, заводское................
сколько сваркой не вари, а болгарка сильней. |
|
|
14.4.2011, 16:05
Сообщение
#2793
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 216 Регистрация: 27.8.2010 Из: Самара Пользователь №: 19294 |
..., например мы варим на напруге 20воль при это наш будущий индикатор показывает 50единиц, нам нужно уменьшить напряжение , уменьшаем ее например до 17вольт при этом наш индикатор скорости показывает те же 50 единиц так как мы ручку не крутили, а аппарат скорость уменьшил под 17 вольт, пробуем варить, не хватает подачи , подкручиваем потенциометром например до 60 единиц . нас устраивает и варим, но стоит нам вернуться на прежние 20 вольт то варить не получиться надо уменьшать, вот тут и выручает нас дополнительный индикатор мы спокойно ставим 50 единиц и варим как прежде. +1 |
|
|
14.4.2011, 17:23
Сообщение
#2794
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2781 Регистрация: 6.11.2008 Из: Харьков Пользователь №: 12490 |
Цитата может кто возьмется. Готова эта платка уже и соединяется всего тремя проводками- сам попробую и выложу после испытаний Сообщение отредактировал yjriy - 14.4.2011, 17:45 |
|
|
14.4.2011, 23:04
Сообщение
#2795
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 258 Регистрация: 16.11.2009 Из: Москва митино Пользователь №: 16239 |
Добрый вечер! Вот нарисовал входной выпрямитель с банками, драйверами и ключами. Покритикуйте пожалуйста, будет работать без баха?
Есть вопрос по выходному выпрямителю вместо 150ebu поставлю 60epu02: 2 прямых диода и 3 обводных, соответственно 2 плеча, итого 10 штук. Выдержат 189А? А скажите снабберы оставить можно такие как и на 150ebu у автора или другие номиналы уже брать? Снаббер на каждый 60epu ставить? Спасибо!
Прикрепленные файлы
|
|
|
15.4.2011, 2:12
Сообщение
#2796
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2781 Регистрация: 6.11.2008 Из: Харьков Пользователь №: 12490 |
Диоды держать будут, а разводка силы не годится вооще. Две релюхи правильно. сейчас почти на всех китайцах по два моста и паре релюх.
|
|
|
15.4.2011, 21:55
Сообщение
#2797
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 69 Регистрация: 18.9.2007 Пользователь №: 9455 |
Сделал я мзмеритель Кзап ШИМ протяги. В архиве статья и прошивка из интернета и мой вариант схемы и платы. Меряет очень точно. Сравнивал с показаниями цифрового осцила, действительно погрешность не превышает 1%. Из недостатков. Судя по асмовской программе, измерения производятся 2 раза в секунду, поэтому заметная тормознутость, когда крутиш ручку, долго ждать, пока установятся показания. И с растояния ближе 0,5 метра заметно мерцание индикатора. Но, думаю, это лечится прошивкой. Исходник с коментами, но я приемлимо знаю только ASM Z80. Может кто доработает? Я, конечно, и сам попробую, но у меня это займет очень много времени.
Сообщение отредактировал Slawik - 15.4.2011, 21:57
Прикрепленные файлы
|
|
|
16.4.2011, 21:01
Сообщение
#2798
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2781 Регистрация: 6.11.2008 Из: Харьков Пользователь №: 12490 |
|
|
|
18.4.2011, 21:12
Сообщение
#2799
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 69 Регистрация: 18.9.2007 Пользователь №: 9455 |
Сегодня успешно испытал свой трефазник, пока только ММА, не было углекислоты. Все прошло успешно, все, кто пробовал в восторге. Прав был автор, с однофазным никакого сравнения. Электроды горят любые, поджиг отличный. Напряжение ХХ-80 вольт, частота 37 кГц, коефициент трансформации 4,25. Доделаю корпус, выложу фотки. Прошивка последняя ALU. С помощью IDA и Proteus за выходные нашел тот заветный байтик, который превращает однофазную в трехфазную. Точность привязки напряжения в пределах 0,1-0,2 вольта во всем диапазоне. Точность првязки тока с первого раза во всем диапазоне получилась в пределах 5 А. В своем однофазнике сколько ни старался, разброс достигает 15-20 ампер. Насколько надежны SMD кондеры? Сейчас разобрал для лакировки, а в дежурном питателе и по 12 и по 20 вольт вместо кондеров 1 мкф*50в (корпус 0805 брал в вороне, других не было) отались только черные закопченые дыры. Питатель - маленький косой мост работает от 380 тоже. На работе апарата это никак не сказалось, даже не заметил. Решил посмотреть дежурку в своем однофазнике, который отработал полгода. Там авторский обратноход. Увы, тоже на месте этих кондеров остались черные дыры. Что это - кондеры бракованые? Ни у кого такого не было? Может они на 5 вольт, хотя на этикетке 50.
Сообщение отредактировал Slawik - 18.4.2011, 21:14 |
|
|
18.4.2011, 23:49
Сообщение
#2800
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2781 Регистрация: 6.11.2008 Из: Харьков Пользователь №: 12490 |
Цитата Точность привязки напряжения в пределах 0,1-0,2 вольта во всем диапазоне. Точность првязки тока с первого раза во всем диапазоне получилась в пределах 5 А. На однофазном тоже в такие параметры попадает, а кондеры скорее всего на 16 Вольт |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 8.5.2024, 5:42 |
|