Ремонт, модернизация осциллятора RE165D

Для случаев использования осциллятора как автономного устройства, без вмешательсва в схему источника тока.

Промышленный источник тока, будь то полуавтомат или аргонная сварка, в обязательном порядке, должны иметь систему коммутации источника, управляемую с помощью кнопки на держателе, здесь проблем с подключением осциллятора быть не должно.

А чтобы без вмешательства, отдельным блоком, к любому , подходящиму по характеристике, трансформатору, то тогда в нём (отдельном блоке) должно находиться всё, кроме самого сварочного источника, вплоть до силовой розетки в которую он (источник) будет подключаться, для коммутации.

Если реализовать Ваше предложение, тогда вообще, какой-то неправильный алгоритм сварочного процесса получается:
- включаем источник, и сразу подаётся силовая напруга на горелку (это не очень здорово и небезопасно).
- подносим горелку на некоторое расстояние от металла (здесь главное не уткнуться случайно в металл, так как глаза, пока не защищены тёмным стеклом )
- затем нажимаем кнопку на горелке, включается осциллятор , рабочая дуга схватывается - варим....
- заканчился шов, пора бы отключить дугу - отжимаем кнопку на горелке, а дуга продолжает гореть
- отводим горелку от металла, дуга тянеться, а затем обрывается
- поднимаем маску, чтобы оценить сваренный шов, кладём горелку, а она случайно утыкается в металл и начинает сверкать.....
Согласитесь - это не есть хорошо.

Сообщение отредактировал DmitriyMon - 8.4.2011, 13:12

Доброго времени всем!
Сегодня на работе выпала пара часов свободного времени. На глаза попался китайский диммер, заменив в нем родной симмистор 4А Х 600В, на наш отечественный 25А Х 1200В решил поэкспериментировать.[attachment=13250:08042011023.jpg]

[attachment=13252:08042011012_001.jpg]
[attachment=13253:08042011014_001.jpg]
[attachment=13254:08042011016_001.jpg]
Осцилограммы на активной нагрузке, в зависимости от угла регулировки

Собрал схему где парралельно питанию 220в стоял конденсатор 4мкф600в, к нему последовательно через диммер и кондер 1мкф750в подключена автомоб. катушка.
При проверке напряжения на вторичке-дуга в разряднике 5мм через 3-4сек зажигала бумагу, однако в парралельном включении столкнулся с описанной ранее проблемой наложения ВВ импульса на силовую цепь.
В качестве дросселя фильтра использовал полюс от небольшого генератора пост. тока, намотанный шинкой на ребро. Я выкинул его металлическое ярмо, и соединил вокруг витков 3 сердечника от строчников 110ла (2000НМ) получилась аккуратная конструкция вровень с площадью окна. Шунтирующий кондер после дросселя, (если смотреть со стороны подключения ВВ) 2*4мкф1000в.
Игрался с подбором ВВ кондеров, 470пф30кВ в парралельном, последовательном и смешанном включении для подгонки емкости. Добился хилой искорки в 0,5мм толком не пробивающей бумагу.
Решил попробовать с последовательным включением. Выкинул авто-боббину намотал на тех-же строчниках 26вит вторички и разделенную по сердечникам первичку в 1вит.Искра 3мм по воздуху, хилая.
Мотнул виток, общий на все сердечники, искра 2мм, тоже слабовата.
Намотал 2 витка, искра 1мм, довольно сильная прожигает бумагу. Видимо сказывается более сильная связь между обмотками.

А вот и мой подопытный.
[attachment=13256:08042011020_001.jpg]
Естественно потом вместо тонкого провода будет шина.

Ну заканчиваю свою длинную басню.
Хочу узнать имеет ли схема с аналогом силового динистора право на жизнь. Естественно собирать нужно именно аналог открывающийся на начале синусоиды, а не в конце ее - как в моем эксперементе. Стабилизация получается жеской не зависящей от напряжения ХХ и дуги, возможна ли сварка алюминия? Есть ли смысл двигаться в данном направлении...
Жду суровой но справедливой критики.

Полностью согласен, но когда речь идет о сварке алюминия от случая к случаю то такой вариант вполне приемлем и перечисленные недостатки при минимальных навыках не критичны. Нормальный (а не Китайский) аппарат с крутопадающей ВАХ и 0.3 А ХХ за пару часов ерунду накрутит, а горелка слава богу вся в пластмассе и керамике и устойчиво лежит на металлическом столе. Кроме того, если очень нужно, никаких проблем нет запитать схемку от маленького трансика, взять реле на две группы и поставить симистор в первичку силового транса. Все проблемы подгорания контактов сетевых коммутаторов будут забыты.

Сообщение отредактировал viktor611 - 9.4.2011, 7:06

Всем привет. Долго не писал потому как небыло результатов.Наконец первые удачные попытки.[attachment

Уменьшено Р Т‘Р С• 90% 979 x 734 (212.36 килобайт)

=13269:IMG_0583.JPG]Все как бы работает но как оказалось болшая и мощная искра тоже не есть хорошо,потому как она раздувает расплавленый метал и сварить его практически невозможно.Короче нужна золотая серидина.[attachment=132

Уменьшено Р Т‘Р С• 92% 1142 x 856 (222.48 килобайт)

70:IMG_0584.JPG][attachme
nt=13270:IMG_0584.JPG]

Уменьшено Р Т‘Р С• 91% 1012 x 759 (141.93 килобайт)

Уменьшено Р Т‘Р С• 91% 1044 x 783 (219.47 килобайт)

Уменьшено Р Т‘Р С• 91% 1012 x 759 (159.83 килобайт)

В нашем полку потихоньку прибывает!
У Вас ВВ проводом намотано не 2-а, а 3 витка, так как концы обмотки встречаются внутри сердечника, а не снаружи.
Если намотаете на каждый сердечник по 3-и витка и соедините их параллельно, то связь будет ещё сильней.
Судя по коэфф. транс. при таком количестве витков, на выходе будет порядка 3000В.


Всё бы хорошо..., только каким образом Вы 26 витков шины запихнёте в это окошечко?


Таких схем здесь предостаточно - выбирайте!


А у Вас есть другие варианты?

***************************************************



***************************************************

Так, Вы её нашли?
Не перестаю удивляться на дело рук ВАШИХ!
Судя по фото, это уже не первый осциллятор, который Вы собрали, так как видны прибамбасы!
Поделитесь опытом сборки своего девайса, думаю многим будет интересно.

Сообщение отредактировал DmitriyMon - 10.4.2011, 22:59

Да я и сам об этом уже думал, если только шину из фольги сделать.

Есть у меня ферритовое колечко от системы запуска ксеноновой лампы на 20кВт.
[attachment=13291:11042011042_001.jpg]

Кстати схема эта и есть нечто иное как осциллятор последовательного включения, с разрядником и накопительным конденсатором.

В данное кольцо можно запихнуть довольно много витков сварочного кабеля.
На днях проверю затею на аргоне и отпишусь...

Кто ж над ним так надругался-то?
А марка феррита, какая?

Сообщение отредактировал DmitriyMon - 11.4.2011, 20:20

Феррит 3000НМС, а надругались только над верхним кольцом Их там шесть штук плашмя на эпоксидку наклеено.

Ну где то так ,на выходных буду пробовать.

Пока в поиске.

Я собрал все варианты трансформаторных представленых на этом сайте, но на мой взгляд это пустая трата времени.
Самый удачный вариант для нержавейки меди и чернухи считаю этот.

Уменьшено Р Т‘Р С• 96% 2327 x 1959 (390.64 килобайт)

Но янестал его тупо копировать а пошол более легким путем.

Уменьшено Р Т‘Р С• 91% 1044 x 783 (229.41 килобайт)

Уменьшено Р Т‘Р С• 91% 1044 x 783 (244.2 килобайт)

592.JPG]

Уменьшено Р Т‘Р С• 91% 1044 x 783 (246.69 килобайт)

Уменьшено Р Т‘Р С• 91% 1044 x 783 (199.33 килобайт)

Собирал первоночально по этой схеме,

Уменьшено Р Т‘Р С• 89% 865 x 613 (43.86 килобайт)

но чтото не заработало.Потом по Вашему совету Дмитрий зделал последовательное подключение.Короче верхнюю часть схемы взял отсюда.

Уменьшено Р Т‘Р С• 89% 865 x 613 (41.69 килобайт)

Ну ивсе заработало.

А Вам не жалко было тратить время на написания этих строк?!!!!


Я уже упоминал здесь, что для этого удачного варианта

Уменьшено Р Т‘Р С• 86% 696 x 604 (133.03 килобайт)

в качестве задающего генератора для автомобильного коммутатора, можно использовать готовый блок аварийного зажигания

Уменьшено Р Т‘Р С• 59% 181 x 244 (67.34 килобайт)

, то что, для чернухи, дёшево и сердито, согласен, да и питать схему можно от вторички источника, добавив балластное сопротивление, предохранитель, диодный мост, электролитическую ёмкость и варистор.
Схема работаспособна, в диапазоне питающих напряжений от 6,5 до 12В.
А собирается это чудо , практически на коленке, так как используются стандартные шлейфы проводов и разъёмов, в качестве разрядника я использовал свечу зажигания.
Только, почему-то все, кто просил выслать по почте схему этого девайса с АЗ-1, обещали, после сборки и проверки сбросить на сайт фото-отчёт - жду до сих пор, а может ещё не проверили...

'сергеич 2', выручайте, вся надежда на Вас, многим нужно варить именно чернуху!

*********************************************************

Будем ждать!!!

Сообщение отредактировал DmitriyMon - 12.4.2011, 14:20

Закончил свой примитивный ручной станочек для намотки шины ребром. Он оказался вполне работоспособным, легко мотнул отожженую шину 2 х 10 на каркас диаметром 13 мм для ферритового сердечника Д=10 мм. 10 витков заняли по длине аж 65 мм. К сожалению показать сейчас не могу но картинка радует глаз. Конечно это будет только зажигалка, предварительно я ее проверял на простой схеме с одним симистором, строчником и разрядником, поджигает с полоборота. Так вот, в свзи с этим, двигаясь по пути упрощения и облегчения, предложенным автором форума, очень соблазняет синтез:


Учитывая кратковременность поджига схему зажигалки можно сделать очен миниатюрной.
Но смущают некоторые соображения по поводу эффективности стабилизатора-замыкателя при сварке алюминия. Может оказаться недостаточным напряжение стабилизации в процессе горения. Буду благодарен если кто имеет опыт использования таких стабилизаторов именно для сварки алюминия.

Сообщение отредактировал viktor611 - 13.4.2011, 13:19

stas_vlad , как я понял, уже эксперт, в вопросах по стабилизаторам-замыкателям, попробуйте с ним связаться через личку.

Ломаное кольцо лучше не использовать.
Использовать ферритовые кольца, тем более силовые, как 3000НМС - это всё-таки то, что надо, не будет потерь на зазоры в половинках, да и трещать не будут.
В сварочниках ТИР, именно кольца используют.

Кстати, в этой схеме можно и без разрядника, и без ВВ катушки зажигания, накопителем энергии, в данном случае, будет индуктивность первичной обмотки:

Уменьшено Р Т‘Р С• 71% 265 x 340 (19.28 килобайт)

Сообщение отредактировал DmitriyMon - 17.6.2012, 22:27

Дмитрий, если я правильно понимаю, то все представленные варианты модернизации RE165D дают по одному импульсу на полупериод силового тока (в частности, полумост), тогда каким образом вы получали несколько импульсов на период? Или это коммерческая тайна?
С уважением, mranderson.

Здравствуйте, я весь на эмоциях, у меня все получилось, на выходных выделил пол часа времени, достал транс который мотал 25лет назад еще когда в школе учился, подцепил осцилятор , шунт для тока ограничения (пружина), подал газ, на чем пробовать варит особо искать не было , взял отломил со старой совдеповской алюминиевой антенны трубку сплющил щеткой пошкрябал и начал зажигать дугу, я сам не ожидал не разу не было осечки с розжигом основной дуги.
Дмитрий , большое спасибо за поддержку и помощь.

Хоть это и не совсем корректно, но попытаюсь ответить на Ваш вопрос вопросом, как Вы думаете в чём разница: между цепями синхронизации и силовой части; между динистором и тиристором; между импульсным задающим трансформатором и ВВ трансформатором.
Если Вы внимательно читали эту ветку, то, думаю, ответив на мои простые вопросы, без труда ответите и на свой.
И выкладывайте сюда схему того, что получилось!


*******************************************************

'СашаЖ', всегда, пожалуйста!
И Вам спасибо, что поверили в собственные силы и не остановились на пол пути.
"Только тот, кто видит конечную цель, верит в себя и чхает на неудачи, обречён на успех"

Так в чём же заключался весь СЕКРЕТ?!
Очень хотелось бы увидеть окончательную принципиальную схему Вашего девайса!

Сообщение отредактировал DmitriyMon - 18.4.2011, 8:46

Схема будет, сегодня завтра нарисую. Секрета никакого нет, все как Вы здесь описывали.