Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
Серега Чижков
сообщение 24.3.2011, 12:43
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 24.3.2011
Пользователь №: 22137



Всем доброе время суток. Помогите разобраться с расчетом % потерь электроэнергии в линиях от границы раздела до мест установки приборов расчетного учета. У меня АДМИНИСТРАТИВНОЕ здание в 64 кв.мет.

Вообщем L-0,025 (мой кабель от столба до счетчика), кол-во отводов - 1, кол-во проводов в фазе - 1, U ном - 0.4 -- что это такое не могу понять?, Т раб - 4800 - тоже не знаю, Wa год - 31760, S полное 6.6. Что тут еще нужно!???! Помогите расчитать правильно! А то мне насчитали потери на 25 метрах - аж 5.97% Это так то многовато для такого расстояния...

Также интересует если я являясь физическим лицом имею административное здание по каким тарифам мне должны продавать электроэнергию - как физ.лицу или все равно как юр.лицу. Мне говорят что в любом случае тариф как у юр.лица так как здание не жилое!

Еще интересует могу ли я поставить в здание 2-х тарифный счетчик???

За ранее всем благодыррр!!!! flag.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 24.3.2011, 13:43
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23139
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



U ном - 0.4 - напряжение
Т раб - 4800 - часы работы
Wa год - 31760 - потребление активной энергии за год
S полное 6.6 - полная мощность
ну про посчитанные потери видно сразу наврано
давно не брал в руки шашек расчитывал, но попробую поправят если чего
исходных данных не хватает возьму кабель АВВГ 2х16 R=1,97 Ом/км.
ток = Wa год /(U ном х Т раб) = 31760/ (0,22 х 4800) = 30,1
потери = (ток х ток) х R х L х Т раб х 0,001 = (30,1х30,1) х 1,97 х 0,025 х 4800 х 0,001 = 213 кВтчас
% = (213/31760) х 100 = 0,6 %
что касаемо тарифа - от кого была заявка от юрика или физика такой и тариф будет, единственное, если вы осуществляете предпринимательскую деятельность и зарегистрированы в налоговой по этому же адресу, то тариф предприятия без вопросов
ps глупость на такие расстояния расчитывать потери


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Элефант
сообщение 24.3.2011, 14:18
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 21.9.2010
Пользователь №: 19576



А сечение и марку кабельной линии можно узнать?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серега Чижков
сообщение 24.3.2011, 16:22
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 24.3.2011
Пользователь №: 22137



Марка провода - СИП2А-4*16

В том то и вопрос что я выступаю как физ.лицо но здание - административное. Группа потребителя - "прочие непром"

Сообщение отредактировал Серега Чижков - 24.3.2011, 16:24
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 24.3.2011, 16:34
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23139
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



значит берете R для данного провода и расчет для 3-х фазной сети
здание в собственности? в аренде?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серега Чижков
сообщение 25.3.2011, 7:24
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 24.3.2011
Пользователь №: 22137



Здание моё, в собственности. Я его здаю в безвозмездное пользование.

Сегодня зашел в наше совэнерго с вопросом как вы высчитали мне 5.97% потерь на 25 метрах. Показали какую то программку где вбили данные 25 метров - длинна кабеля, 16 кв. - сечение, 7000 кВт - мой максимум заявленный (реально в месяц на много меньше) и коф. мощности - 0.98 (тут вопросов нет) - исходя из этих 4-х данных - программка показала потери аж 10.1%. Реальной формулы мне не показали и не показали ни одного нормативного документа в котором точно указано как считаются потери в линии.

Люди помогите!!! Подскажите какими точно нужно руководствоваться нормативными документами.

Сообщение отредактировал Серега Чижков - 25.3.2011, 7:26
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 25.3.2011, 8:41
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23139
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



ну по тарифу возможен такой вариант - сдаете здание в аренду самому (организация) себе (частник) и подаете заявку от частника
по расчетам потерь - программа это хорошо, но в данном случае не законно, что касаемо нет норматиных документов, то сии документы (законы физики) проходили в школе, техникуме, институте (хотя похоже что ваши сбытовики последние два этапа пропустили или напрочь забыли)
делайте письменный запрос (под роспись или заказаное с уведомлением) с просьбой предоставить расчет потерь с обязательным приложением самого расчета, а не ссылкой на какую то программу (кстати неплохо бы знать что за программа), если хотите могу помочь (пишите на мыло (в личке))
и пока Вам не предоставят расчет за потери можете не платить (ну это после получения ими письма)


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серега Чижков
сообщение 25.3.2011, 10:01
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 24.3.2011
Пользователь №: 22137



Я сегодня письмо написал как раз с полным указанием пунктов и формул нормативных документов, которыми они руководствуются при расчете потерь. Помощь твоя нужна реально. Не могу тебе отписать. icon_smile.gif маловато я тут на форуме...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ALEKS56
сообщение 27.3.2011, 7:43
Сообщение #9


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Регистрация: 30.11.2010
Пользователь №: 20460



Взял старый учебник и решил посчитать,если где ошибся,поправьте.S=7000ва,L=о,025км,S=16мм, 4 проводный кабель.Находим ток фазы-7000/1.73*400=10.1а=10а.Потери в одной фазе=I*I*Rф,где Rф=1,97*0,025=0,049.ПОТЕРИ в фазе=10*10*0,049=4,925вт.Потери в 3 фазах=4,925*3=14,775вт.Потери в процентном отношении=14,775*100/7000=0,21%. Если подсчитать потери при передаче 7000вт при однофазной нагрузке,получается 99,6вт,в процентном отношении=99,6вт*100/7000=1,4%.Попытался показать расчёт как можно проще на мой взгляд,не знаю как получилось,но ясно что потери энергосбыта взяты с потолка.

Сообщение отредактировал ALEKS56 - 27.3.2011, 7:46
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
doro
сообщение 27.3.2011, 13:16
Сообщение #10


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 628
Регистрация: 28.3.2007
Из: Краснодар
Пользователь №: 8432



Это - проблема, несопоставимая с потерями в сетях высокого напряжения. Попробовал разобраться , сделал страничку на своем сайте, и понял, что с ходу это не взять.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 27.3.2011, 16:36
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23139
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Серега Чижков @ 25.3.2011, 10:01) *
Я сегодня письмо написал как раз с полным указанием пунктов и формул нормативных документов, которыми они руководствуются при расчете потерь. Помощь твоя нужна реально. Не могу тебе отписать. icon_smile.gif маловато я тут на форуме...

bely-vlad(pluto)rambler.ru

Цитата(ALEKS56 @ 27.3.2011, 7:43) *
Взял старый учебник и решил посчитать,если где ошибся,поправьте

считаете по заявленной мощности, а не по реальному потреблению, хотя результат близок к расчитанному мной


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серега Чижков
сообщение 28.3.2011, 6:25
Сообщение #12


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 24.3.2011
Пользователь №: 22137



Спасибо господа, щас жду какой ответ на мое письмо они мне напишут. Потом отпишусь icon_wink.gif и хочу далее в прокуратуру претензию закинуть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey21
сообщение 28.3.2011, 7:15
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 91
Регистрация: 17.11.2010
Из: России
Пользователь №: 20285



Цитата(Серега Чижков @ 28.3.2011, 6:25) *
и хочу далее в прокуратуру претензию закинуть...


надо было в письме уведомлении о получении информации, указать"в случае отказа мне в получении полной и достоверной информации по расчёту потерь в линии, мной по факту отказа будут извещены органы прокуратуры и федеральная антимонопольная служба".
ой как не любят они такие приписки.


--------------------
предположение сестра всех ошибок
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серега Чижков
сообщение 28.3.2011, 8:57
Сообщение #14


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 24.3.2011
Пользователь №: 22137



Тёзка icon_smile.gif ну где ты был?! Ладно, будем теперь по факту...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Евгений_*_*
сообщение 12.3.2012, 17:19
Сообщение #15





Гости






icon_rolleyes.gif Дортого времени суток, коллеги!
Подскажите, как рассчитать потери КЛ 4.3км, Uном=10кВ, кабель 3ПвПуг 1х300/25-10кВ, Руст=20000кВт, Режим работы 8-ми часовой?
Сам не могу справиться. Крыша едет... durak.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
scasi
сообщение 13.3.2012, 17:28
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 18.6.2007
Из: Кузбасс
Пользователь №: 8853



Цитата(Гость_Евгений_* @ 12.3.2012, 20:19) *
icon_rolleyes.gif Дортого времени суток, коллеги!
Подскажите, как рассчитать потери КЛ 4.3км, Uном=10кВ, кабель 3ПвПуг 1х300/25-10кВ, Руст=20000кВт, Режим работы 8-ми часовой?
Сам не могу справиться. Крыша едет... durak.gif

Вот читай, изучай http://academout.ru/diploms/powerengineering1/01.php
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 13.3.2012, 20:13
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23139
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



и чего там хорошего по ссылочке?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
scasi
сообщение 14.3.2012, 10:16
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 18.6.2007
Из: Кузбасс
Пользователь №: 8853



Цитата(с2н5он @ 13.3.2012, 23:13) *
и чего там хорошего по ссылочке?

основные методы расчета
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Joker
сообщение 14.3.2012, 13:53
Сообщение #19


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 134
Регистрация: 13.6.2007
Из: Волгоград
Пользователь №: 8831



Для Вашей линии постоянные потери через изоляцию будут 645 кВт ч в месяц, т.е. примерно 1800 (для 300 мм2 определяем интерполированием) кВт ч/км в год делим на 12 и умнножаем на 4,3.

"Переменные" потери - сопротивление кабеля (0,061х4,3=0,2623 Ом) делим на квадрат напряжения (100) и на число часов в месяце (720). получаем коэффициент 3,64х10-9. Потери под нагрузкой в Вашей линии будут равны произведению вот этого посчитанного коэффициента на месячное потребление электроэнергии (в сооттветствие со счетчиком).

Расчет потерь выполнен в соответствии и на основании "ИНСТРУКЦИИ по организации в Министерстве энергетики Российской Федерации работы по расчету и обоснованию нормативов технологических потерь электроэнергии при ее передаче по электрическим сетям".

Учтите, что вычисленный коэффициент подходит ТОЛЬКО для месячного потребления. Для других временных интервалов следует пересчитывать.
 

Сообщение отредактировал Joker - 14.3.2012, 13:57


--------------------
Я так люблю свою Страну
И ненавижу Государство
(Люмен)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Rendom_*
сообщение 4.9.2012, 19:33
Сообщение #20





Гости






Цитата(Серега Чижков @ 25.3.2011, 7:24) *
Люди помогите!!! Подскажите какими точно нужно руководствоваться нормативными документами.


Нормативный документ - 326 Приказ минэнерго.
Подробнее можно здесь почитать, там же Екселевская табличка с формулами в которой можно самостоятельно провести расчет.
Удачи!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 12.7.2025, 23:06
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены