Прокладка провода.

Господа специалисты! Подскажите, в какой гофре металлической или пластиковой, укладывать провод? Здание каменное, перекрытия деревянные. Могу ли я закрепить провод на конструкциях подвесного потолка АРМСТРОНГ?
СПАСИБО!

Смотри Циркуляр О прокладке электропроводок за подвесными потолками и в перегородках 7-2004, ПУЭ.
В твоем случае проводка выполняется в металлической трубе или в метал. глухом коробе IP40. В металлорукавах электропроводку не прокладывают.

СПАСИБО! Не подскажите ссылочку по коробам?

Системы лотков со степенью защиты IP40 нашол только у этого производителя:
http://www.dkc.ru
Все, которые поподались, были со степенью защиты IP34

Спасибо!

Дом деревянный, стены обшиваются ГКЛ по м/каркасу, утеплитель УРСА. Перегородки тоже ГКЛ, м/каркас, УРСА. ГКЛ и УРСА группа горючести – Г1.
Можно ли запроектировать скрытую проводку кабелем ВВГнг в пласт. гофре или все-таки только в стальных трубах.

Сообщение отредактировал burunduk - 13.2.2009, 7:51

Читайте ответ на первый вопрос - у Вас аналогичная ситуация.

Действительно во всех доках написано "в металлических трубах и металлических коробах со степенью защиты не ниже IP4Х". Много лет использую металлорукав РЗ-ЦХ, энергонадзор ни разу не зацепил. Металлорукав является металлической трубой со степенью защиты IP43. Локализационная способность такой трубы обеспечена до сечения медных проводников 2,5 мм2 (не нормируется). Глухой короб и локализационная способность необходимы при использовании материалов группы горючести Г4. Деревянные необработанные перекрытия - Г2, Армстронг - Г1.

Сообщение отредактировал Олега - 13.2.2009, 14:04

Олега, рыл рыл..., но не нарыл... Где есть упоминание об IP43 для металлорукава?
Нашёл только в "Преимуществах" - "Защита от возгорания при коротком замыкании" правда как эти преимущества "пришить" к делу?...
Ещё вопрос. Это Вы приводите для какого случая (авторского)? К деревянным домам это уже не относится (предполагаю)?

Сообщение отредактировал savelij - 13.2.2009, 22:34

Уважаемый savelij, вопрос об источнике с упоминанием IP43 для м/рукава уже поднимался, (не Вами?). По-прежнему не могу указать где подчерпнул .
Но в сказанном сомнения практически нет. Если опираться на ГОСТ 14254-96 (МЭК 529-89).
Главное: металлорукав без уплотнения имеет IP4X стопроцентно. Через межвитковый замок 1 мм не пролазит. Смотрел у забугорного производителя (ANACONDA) с таким рукавом (Multiflex SL). I – 4, Р – 0 (не нормируется).
Металлорукав с уплотнением по I можно бы отнести и к 5 (некоторое кол-во пыли). Но в нашем вопросе это и не важно. Как не важна и защищенность от воды (Р). Хотя считаю, что рукава с уплотнением от брызг дождя защищают и 3-ку давать можно. Резюме: кроме Госта подшить нечего, но его вполне достаточно для IP4X. ТУ для отечественных металлорукавов писали в далекие от IP времена.

"К деревянным домам это уже не относится (предполагаю)?"
Что мешает отнести сказанное к деревянным домам? Считаете степень горючести деревянного дома выше Г3?

Не помню,где, мб.в журнале "Новости электротехники", был ответ на такой вопрос- металлорукав не подходит для прокладки за подвесным потолком, не обеспечивает локализационную способность, как труба. У меня возник вопрос- где-то я видел металлорукав,цельнометаллический, конструкция вроде как у гофры ДКС, в этом случае, мне кажется можно использовать такой металлорукав?

Есть металлорукава с полимерным покрытием. Но сдается мне что в пожарных нормативах речь идет об классе огнестойкости. Ими и руководствуются пожарные и требуют железо

2 Олега
Вопрос о классе защиты мет. рукава и его применении, возможно, уже и поднимался ранее, но коль забылся, значит не был решён однозначно.
Это хорошо, что у Вас не возникает вопросов со сдачей, но проверяющие разные...
Но меня больше интересовал частный случай скрытой проводки - деревянный дом. И от требований локализ. спос-ти тут не отойти,... простой рукав этому не удовлетворяет, полагаю. Или не прав?

Извините я немного о своем.
Металлорукав украинского Краматорска тм "СКаТ" имеет предел огнестойкости 90 минут на что есть сертификат от пожарников http://www.scat.com.ua/rus/content/147/ только сам сертификат на украинском языке.
На армированную гофру ДКС тоже есть пожарный сертификат. Наверно стоит его почитать

Savelij,
Требование локализационной способности (непрогораемость), как и "глухость", возникает при использовании наиболее горючих материалов группы Г4(сильно горючие). Для групп 2(умеренно горючие) и 3(нормально горючие) достаточно использовать металлические оболочки с IP4Х. Металлорукав простой (и не уплотненный) этому требованию удовлетворяет полностью. (Для группы Г4 -сложнее, металлорукав удовлетворяет требованию лок.способности при использовании медных проводников до 2,5 мм2, но не уд. по "глухости". Здесь минимальна мет.гофра). Это по правилам

Savelij, если докажете, что деревянные дома - Г4, перехожу на водогазопроводные трубы. Шутка. За провод NYM (или ВВГнг), проложенный раздельно в своем металлорукаве я по пожарной части спокоен. Другие параметры кроме Г из СНиП 21-01-97 (В, РП, Д, Е, Т) считаю не менее важными для темы, но углубляться в них лениво.

Предел огнестойкости - это стойкость самого металлорукава или сохранность им отгороженного материала? Каким образом можно увязать огнестойкость, IP, горючесть строений.
Да, пож. сертификат на арм.трубу есть. А в ПУЭ7 и СП31 требуют железа..

Требование локализационной способности (непрогораемость), как и "глухость", возникает при использовании наиболее горючих материалов группы Г4(сильно горючие). Для групп 2(умеренно горючие) и 3(нормально горючие) достаточно использовать металлические оболочки с IP4Х. Металлорукав простой (и не уплотненный) этому требованию удовлетворяет полностью. (Для группы Г4 -сложнее, металлорукав удовлетворяет требованию лок.способности при использовании медных проводников до 2,5 мм2, но не уд. по "глухости". Здесь минимальна мет.гофра). Это по правилам
Олега, по вашему рассуждению получается, что метал. трубу( когда это требуется- см.Цирукляр) можно заменить металлорукавом в случае одиночной прокладки кабеля?

"Рассуждения" об одиночной прокладке и о прокладке кабелем НГ - это дополнительные рассуждения (меры). Кашу маслом не испортишь. Скажу больше - и УЗО ставил.

Металлорукав есть ни что иное как "гибкая металлическая тонкостенная труба". Существовали когда-то и негибкие. Трубы Бертмана, или к примеру Токса. Их специальными трубогибами (клещами) гнули. Трубы эти не цельнотянутые были, с фальцем.
И гофра - "гибкая гофрированная труба" (металлическая или из ПВХ-пластиката)

Сообщение отредактировал Олега - 15.2.2009, 17:52