Немного теории о поражении током , помогите, совсем запутался

попробую описать волнующие меня вопросы
все знают, почему птичек, сидящих на проводах воздушных линий электропередачи, не бьет током (разница потенциалов между лапками мизерная и поэтому ток течет по проводу, а не по птичке)
точно по такому же принципу выполняется защитное зануление корпуса электроприборов, т.е. при пробое одной фазы на корпус, ток будет протекать в нулевой провод и прикосновение к корпусу будет безопасным для человека.
так вот:
1) получается, если я надену резиновые сапоги (читайте очень хорошо изолирую себя от земли) возьму лом за один конец и другой его конец положу его на два провода воздушной линии электропередачи, ток потечет от одного провода через конец лома к другому проводу, меня же это никак не коснется, я буду в безопасности. так?
2) если я буду стоять на резиновом коврике и пинцетом ковыряться в розетке, ток опять же потечет от фазы розетки через пинцет в ноль розетки, мне грозит максимум термический ожег от нагревания пинцета. так?
3) что происходит, если в ванну с человеком попадает фен? исходя из вышенаписанных предположений ток будет через воду и ванну утекать в землю (ванна заземлена), а на человека опять же не подействует. так?
интуитивно понимаю, что ошибаюсь, но вот объяснить почему - не могу. разъясните, пожалуйста.

Ток через птичку на ЛЭП течет. Но, по правилу Киргоффа, этот ток будет маленький.
1. Да. (Не считая суровых парней из ремонтной бригады)
2. Да.
3. Пресная ода плохой проводник. И току может понравится идти не по воде, а по телу. В нем электролита больше. А убивает, обычно не в самой ванной, а в момент залезания - вылезания.

1. зависит от Вашей сопротивляемости сопротивления и уровня напряжения
2. в меньшей мере, но аналогично п.1
3. зависти от пути утечки
а чего Вы волнуетесь? собираетесь экспериментально проверить?

Да, обычно так и бывает. Бывало, забуду фен вытащить из ванной, только ногу заношу, бац, и убивает.

Про фен не знаю, а кипятильник далеко не одного человека в ванной убил.

дааа, тяжело когда дома нет горячего водоснабжения

Хуже когда есть, но фиговое. Типа, ща еще немного подогрею...

Обалдеть, впервые в жизни слышу, чтоб кто то использовал кипятильник в таких целях.
Но всякое в жизни бывает((((((

Может быть, обойдемся стиральной машиной? http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=9715

Сообщение отредактировал doro - 18.3.2011, 19:58

по ссылке doro есть пользователь Victor195002, вот у него на картинке как раз описываемый мной случай: заяц сует в розетку вилку, почему его бьет током? ток должен протекать из розетки по вилке обратно в розетку.
SimbaD Не совсем понял про птичку и законы Кирхгофа, скорее по закону Ома, но это не суть важно. Кипятильник в ванной убивает из-за пробоя? но как, почему? ванна же заземлена, току проще по ванне в землю, чем по выходящему человеку.
с2н5он, объясните, пожалуйста, ваш ответ подробнее.

который?

первый, про лом
"зависит от Вашего сопротивления и пути утечки"
я буду стоять в больших резиновых сапогах на резиновом коврике, т.е. совсем изолирован от земли. уровень напряжения пусть будет 380 В (а если 6 кВ)?

стоять будете под дождём в луже, пьяный в хлам (по другому представить не могу), больной, в дырявых сапогах, на протертом коврике, справляя нужду и держась одной рукой за поторное заземление линии

Птичка с участком провода подключена параллельно. По закону Ома получаем падение напряжение на этом участке цепи. А вот токи через птичку и через кусок провода между ногами будут определяться по закону Киргофа. И получается он там совсем маленький, к радости птички.

Обалдеть, впервые в жизни слышу, чтоб кто то использовал кипятильник в таких целях.
Но всякое в жизни бывает((((((

У нас в военном городке именно так убило дочку одного офицера. Вроде и не глупая девчонка была. Но, видать хотела поскорее. (((

Пожалуй, немного подзабыли исходные вопросы. Попробуем ответить последовательно.

В данном случае Вы получаете двухфазное КЗ на землю. Если это - сеть с изолированной нейтралью (6-35 кВ), имеете шанс выжить. Естественно, если дуга не достанет. Был у меня один знакомый, который это проверил на себе (не лом, всего лишь кабель через шинный отсек протянуть пытался). А вот если такой эксперимент попробуете провести на линии 110 кВ, шансы на выживание крайне малы. Пока дойдет до междуфазного КЗ, однофазное Вас уж достанет...

Можете с таким же успехом ковыряться тем же пинцетом в носу. Во втором случае Вам, по крайней мере, термический ожог не угрожает

Сообщение отредактировал doro - 19.3.2011, 21:20

Коснется, да по полной.
Вольтова дуга, знаете ли, не хвост собачий. Загар от неё такой, что неделю не проморгаешься. У меня только усы - брови - клешни обгорели. Повезло.

про шаговое напряжение читайте.

Сообщение отредактировал Roman D - 20.3.2011, 15:08

Если влажность воздуха=0, изоляция от земли =идеалу (проводимость=0), то хватайтесь за фазу хоть языком.

я же там написал, что хорошо изолирован от земли, поэтому двухфазного кз на землю не будет. вот дуга - дело другое...

Юмора не оценил. Если пытались нагрубить, то Вам удалость.


Получается мои домыслы верны при идеальных условиях, но в жизни идеального ничего не бывает. Значит и при ломе на фазу и при пинцете в розетку ток найдет путь через человека.

Roman D, спасибо, про дугу совсем забыл.

Сообщение отредактировал posetitel - 24.3.2011, 21:02

Вот буквально недавно видел ролик - чувак, одев на член (именно на член) фольгу - сделал рожки (в\на фольге) и сей агрегат сунул в розетку... как понял - ничего с ним не случилось, но такого с собой делать не стал бы

Ну, если юмор недостаточно тонкий, приношу извинения.