Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

1149 страниц V  « < 467 468 469 470 471 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.

Vik.
сообщение 11.3.2011, 20:36
Сообщение #9361


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 6.2.2011
Пользователь №: 21411



Цитата(BIG HEART @ 11.3.2011, 20:38) *
Точнее на 0.8 ОМ, 230 ампер. При этом по силе ток был за 60 ампер. С товарищем сами в шоке. С мостом и полумостом таких проблем не было. Сегодня пробовал на IRF 740,сила 100вольт, на выходе нагрузка0.75 Ом. Задатчиком выставил 0.5 ампер по силе, при уменьшении нагрузки до 1.5ом на выходе ток на ключах возрос до 1.3 ампера. Буду эксперементировать с силовым трансом.


0.8 Ом и 230 ампер это 42 кВт мощности !!! ты ничего не путаеш? ток мериш чем?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
AS65
сообщение 11.3.2011, 21:24
Сообщение #9362


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 498
Регистрация: 4.4.2010
Из: Ярославль
Пользователь №: 17823



BIG HEART
23 февраля не затянулось?
Это полная чушь.
Прочитай хотя бы закон Ома.

Сообщение отредактировал AS65 - 11.3.2011, 21:24
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RomzesDn
сообщение 11.3.2011, 21:37
Сообщение #9363


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 114
Регистрация: 13.2.2011
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21539



Цитата(BIG HEART @ 11.3.2011, 18:38) *
Точнее на 0.8 ОМ, 230 ампер. При этом по силе ток был за 60 ампер. С товарищем сами в шоке. С мостом и полумостом таких проблем не было. Сегодня пробовал на IRF 740,сила 100вольт, на выходе нагрузка0.75 Ом. Задатчиком выставил 0.5 ампер по силе, при уменьшении нагрузки до 1.5ом на выходе ток на ключах возрос до 1.3 ампера. Буду эксперементировать с силовым трансом.


Вот блин... Perpetum Mobile icon_biggrin.gif ... СРОЧНО ПАТЕНТ ОФОРМЛЯЙТЕ!
А питаете вы свой Девайсище от домашней розетки? или своя подстанция? Должно быть, у вас и сверхточные китайские токоизмерительные клещи, меряющие ток на частоте от 1 Гц до 100 кГц...
P.S. простите за черный юмор, не сдержался.

Сообщение отредактировал RomzesDn - 11.3.2011, 21:38


--------------------
Сис.Админ думает, что он бог сети. Но всего лишь одной кнопкой на ТП 6/0,4 кВ я мгновенно могу развеять этот миф.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sarmat
сообщение 11.3.2011, 22:11
Сообщение #9364


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 862
Регистрация: 17.2.2009
Из: Хасавюрт
Пользователь №: 13482



Мужики...давайте уважать этот форум, который научил многих делать своими руками и головой довольно таки сложные устройства как сварочные инверторы. Хотя схема по количеству деталей простая, там очень много нюансов. Не каждому с первого раза удается все собрать и запускать аппарат. Уже несколько страниц пошел порожняк...который многим не интересно. Для начинающих есть отдельная ветка. Я никого не хочу обижать. Многие более опытные пользователи форума даже не заходят сюда уже. Зачем все свои действия (припаял, отпаял, померил) тут описывать. Уже многим надоело отвечать на одни и те же вопросы. На форум заходишь с надеждой узнать какие-то новшества, но каждый раз одно и тоже.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
lapa
сообщение 11.3.2011, 23:45
Сообщение #9365


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 680
Регистрация: 1.7.2007
Из: Москва
Пользователь №: 8911



Цитата(шумный @ 11.3.2011, 9:36) *
lapa, благодарю за помощь. У меня на дросселе 25 витков, ток на выходе сварочника не растет более 120А, полагаю что насыщается дроссель. Правильно ли я полагаю? Прошу ответить если можно.

Дроссель не единственный узел ограничивающий ток и врядли это по его вине. Кроме того зависимость индуктивности от тока для порошков не имеет резкого излома. Неизвестно как проведено измерение. Для электрода тройки это довольно честная цифра. Например если в моей модели выкинуть сопротивление сварочных коннцов ( 20 миллиом ) то ток " сварки " растет со 120 до 135 А.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RomzesDn
сообщение 12.3.2011, 0:33
Сообщение #9366


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 114
Регистрация: 13.2.2011
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21539



Цитата(sarmat @ 11.3.2011, 21:11) *
Мужики...давайте уважать этот форум, который научил многих делать своими руками и головой довольно таки сложные устройства как сварочные инверторы. Хотя схема по количеству деталей простая, там очень много нюансов. Не каждому с первого раза удается все собрать и запускать аппарат. Уже несколько страниц пошел порожняк...который многим не интересно. Для начинающих есть отдельная ветка. Я никого не хочу обижать. Многие более опытные пользователи форума даже не заходят сюда уже. Зачем все свои действия (припаял, отпаял, померил) тут описывать. Уже многим надоело отвечать на одни и те же вопросы. На форум заходишь с надеждой узнать какие-то новшества, но каждый раз одно и тоже.


Ну, как-бы судя по себе ,могу сказать ,что всех ньюансов никогда не опишешь, и ляпы бывают даже по типу "А слона то мы и не заметили" (многие помнят, как я морочил головы, а причина была мегобанально проста). Но во многом вы и правы ,многое уже встречалось в ранних ветках, многие ответы на вопросы находил на форуме. Но бывает и не всё получалось найти, хотя и было написано.
Я вот собираюсь попробовать слепить баян из 75 диодов в прямом и 80 диодов в нижнем плече выпрямителя. причина сего не от скуки, а от отсутствия выбора и наличия деталей в магазинах города. Думаю, тема актуальна не для меня одного. Результаты обязательно отпишу. на более ранних ветках подобной темы не встречал.

Сообщение отредактировал RomzesDn - 12.3.2011, 0:37


--------------------
Сис.Админ думает, что он бог сети. Но всего лишь одной кнопкой на ТП 6/0,4 кВ я мгновенно могу развеять этот миф.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dr. Санчес
сообщение 12.3.2011, 1:00
Сообщение #9367


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Регистрация: 12.3.2011
Пользователь №: 21962



Здравствуйте , коллеги !
Раньше делал пару сварочных инверторов ( косой мост ) . Теперь спустя пару лет решил снова взяться , вопрос уперся в выходной дроссель . Раньше пробовал и строчные рога и железо , сейчас попалось под руку альсиферовое кольцо К55*32*24 ( альсифер вроде ТЧК-55 ) . Мотал ли кто дроссель на подобном ? Интересует не влетит ли оно в насыщение при 120А и примерно 10-12 витках ?
Я понимаю что лучше проверить экспериментально , но сейчас под рукой нет готового инвертора , а место под дроссель и его примерный габарит на будущей плате уже нужно предусмотреть ( хотябы примерно ) .

Сообщение отредактировал Dr. Санчес - 12.3.2011, 1:02
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 12.3.2011, 1:38
Сообщение #9368


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(Dr. Санчес @ 12.3.2011, 2:00) *
Здравствуйте , коллеги !
Раньше делал пару сварочных инверторов ( косой мост ) . Теперь спустя пару лет решил снова взяться , вопрос уперся в выходной дроссель . Раньше пробовал и строчные рога и железо , сейчас попалось под руку альсиферовое кольцо К55*32*24 ( альсифер вроде ТЧК-55 ) . Мотал ли кто дроссель на подобном ? Интересует не влетит ли оно в насыщение при 120А и примерно 10-12 витках ?
Я понимаю что лучше проверить экспериментально , но сейчас под рукой нет готового инвертора , а место под дроссель и его примерный габарит на будущей плате уже нужно предусмотреть ( хотябы примерно ) .

Мотал, сейчас работает в п/а.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sarmat
сообщение 12.3.2011, 10:29
Сообщение #9369


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 862
Регистрация: 17.2.2009
Из: Хасавюрт
Пользователь №: 13482



[quote name='RomzesDn' date='12.3.2011, 0:33' post='174835']
Я вот собираюсь попробовать слепить баян из 75 диодов в прямом и 80 диодов в нижнем плече выпрямителя. причина сего не от скуки, а от отсутствия выбора и наличия деталей в магазинах города.

А с Платана заказывать не получается? Хотя с Украины я не знаю как заказывать. Там 60ЕPU02 по 50 р....сам заказал раз 50 шт...потом еще 50. Очень удобно, можно под разные токи группировать. В твоем городе нет деталей нужных...а у нас в республике нет ничего. Все радиорынки завалены только пультами от телеков. Все заказываем.

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksandr64
сообщение 12.3.2011, 10:45
Сообщение #9370


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Регистрация: 7.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 20147



Цитата(RomzesDn @ 12.3.2011, 0:33) *
Я вот собираюсь попробовать слепить баян из 75 диодов в прямом и 80 диодов в нижнем плече выпрямителя. причина сего не от скуки, а от отсутствия выбора и наличия деталей в магазинах города. Думаю, тема актуальна не для меня одного. Результаты обязательно отпишу. на более ранних ветках подобной темы не встречал.


Прикрепленное изображение
Дуга 318
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gum
сообщение 12.3.2011, 14:03
Сообщение #9371


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 28.10.2009
Пользователь №: 16016



Здесь еще один вариант "бармалейника", может быть полезно: http://arcweld.mylivepage.ru/file/1167/9774_Мой инвертор GUM_150 для WEB.rar
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
logic777
сообщение 12.3.2011, 15:38
Сообщение #9372


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Регистрация: 27.1.2009
Пользователь №: 13278



такой датчик в космодроме стоит 138 грн+10%
а полтинник 32+10%

не много на датчик?
меня лично зелёный зверь не просто задавит а зверски растопчет...



Сообщение отредактировал logic777 - 12.3.2011, 18:16
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RomzesDn
сообщение 12.3.2011, 16:47
Сообщение #9373


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 114
Регистрация: 13.2.2011
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21539



Цитата(aleksandr64 @ 12.3.2011, 9:45) *

Прикрепленное изображение
Дуга 318


Вот вот ,оно самое..) только расположить хочу чуть по другому, но сути это абсолютно не меняет...)
А заказывать с другой страны - как-бы неудобно...


--------------------
Сис.Админ думает, что он бог сети. Но всего лишь одной кнопкой на ТП 6/0,4 кВ я мгновенно могу развеять этот миф.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Summon
сообщение 12.3.2011, 17:08
Сообщение #9374


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 146
Регистрация: 11.12.2010
Пользователь №: 20632



Цитата(RomzesDn @ 12.3.2011, 17:47) *
Вот вот ,оно самое..) только расположить хочу чуть по другому, но сути это абсолютно не меняет...)
А заказывать с другой страны - как-бы неудобно...

Посмотри здесь. 80EBU02
http://www.kosmodrom.com.ua/product.php?pa...%CF%EE%E8%F1%EA
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
logic777
сообщение 12.3.2011, 18:18
Сообщение #9375


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Регистрация: 27.1.2009
Пользователь №: 13278



по поводу засорение и порчи темы.
такие вопросы будут и далее. тк полноценного FAQ нет
тем очень много. сам читал форум первый раз с 1-4 и 7 тему.
потом по второму кругу 1-2 тему.
толку ноль. пока не будет выжимки будем ходить по кругу.

по поводу темы для новичков. вот читаю ее.
дошел до 14 страницы все вопросы только о резонансных сварочниках.

по поводу пользования поиском- не первый год в интернете. и в гугле почему-то нахожу.
но тут поиск корявый.
с год назад проверял, что на одну и ту-же фразу разным людям разное выдает.

Кажется, тогда Нексор ругался о лени новичков и привел тему которую он нашел по поиску. и написал запрос по которому он искал. Мне на этот запрос вообще ничего не выдало.

поэтому новички может и ленивые, но неужели все поголовно идиоты и не могут освоить поиск и тд.
темболее большая часть понятий сокращается. а поиск не ловит короткие или частовстречающиеся фразы. как он сам "говорит".


от себя- постараюсь сделать подробный мануал по бармалейнику как закончу свой.

зы по поводу почему бах при отрыве электрода так и не понял icon_sad.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
кабельщик
сообщение 12.3.2011, 18:57
Сообщение #9376


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1848
Регистрация: 19.12.2006
Из: Краматорск
Пользователь №: 7929



Цитата(logic777 @ 12.3.2011, 17:18) *
зы по поводу почему бах при отрыве электрода так и не понял icon_sad.gif

Версия №1. При отрыве электрода удлиняется дуга, растет ее сопротивление, а ШИМ пускается во все тяжкие, пытаясь удержать ток на задании. В результате на какую-то долю секунды имеем рост выдаваемой на дугу мощи до максимума, который могет осилить ваш аппарат в совокупности с вашей розеткой 220V. Т.е. ситуация с RMS-током ключей сильно накаляется относительно обычного режима сварки или режима козы. Вывод примерно такой - в аппарате нет запаса по моще, где-то есть "узкое" место...
Версия №2. В режиме сварки трансформатор прогревается (не только медь, но и феррит тоже, куда ж он денется), и наконец в процессе сжигания очередного (надцатого) электрода достигает температуры, при которой возврат на режим ХХ приводит к алес капут. То есть пока горела дуга, Кзап был в районе 0,3 , напруга на банках была просевшей от нагрузки (транс продолжает в это время набирать температуру). Но вот наконец вы отрываете электрод (или он уже полностью сгорел), переходим в режим ХХ - и имеем нагретый транс под напругой 300-310V и Кзап.0,45-0,48 (максимальный короче). Вывод примерно такой - возможно, ваш трансформатор в нагретом состоянии валится в насыщение. Дабы проверить эту гипотезу, можно попробовать хорошо прогреть его феном, наблюдая при этом осциллографом за током ХХ (калькуль, короче). Без никаких последовательных лампочек...

Сообщение отредактировал кабельщик - 12.3.2011, 18:59
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
lapa
сообщение 12.3.2011, 20:53
Сообщение #9377


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 680
Регистрация: 1.7.2007
Из: Москва
Пользователь №: 8911



Цитата(logic777 @ 12.3.2011, 18:18) *
зы по поводу почему бах при отрыве электрода так и не понял icon_sad.gif

Как один из вариантов обьяснения. Если глянуть на графики то видно что Бармалей отдаёт макимальную мощность при максимальном напряжении на дуге ( момент отрыва электрода ), когда это не нужно.
Посему многие занимаются трансформацией БУ дабы получить приемлемые зависимости. Вот что можно получить на модели.


Цитата(кабельщик @ 12.3.2011, 18:57) *
Версия №1. ........
Версия №2. ........

Кабельщик заметно шустрее но у меня есть картинки. Вот иллюстрация к Версия №2........ Наш Ш20х28 при 20 и 93 градусах. Влияние температуры 39%. Для Е85 №87 аналогично но изменение меньше 26%. Просто нет совмещенной картинки. Выкладывал 4 года назад на Мастерах. Многие подзабыли. Видимо при использовании Калькулятора Лысого при холодном сердечнике нужно, на время настройки! ,уменьшать частоту задающего генератора на 30%.

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lemm
сообщение 12.3.2011, 21:33
Сообщение #9378


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 787
Регистрация: 25.9.2009
Из: Киев
Пользователь №: 15658



Цитата(lapa @ 12.3.2011, 21:53) *
Видимо при использовании Калькулятора Лысого при холодном сердечнике нужно, на время настройки! ,уменьшать частоту задающего генератора на 30%.

так еще Лысый в 2004 году писал , что после полученных результатов - набросить тех самых 30% . прогресс кругами ходит .


--------------------
Пока семь раз отмеришь - другой уже отрежет .
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maxon
сообщение 12.3.2011, 23:42
Сообщение #9379


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Регистрация: 15.4.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 17966



Пару страниц назад выкладывал разводку блока управления в надежде на критику. 67 скачиваний и ни одного коммента, все так плохо? Часто встречается профи просят выложить разводку платы и конструктив чтобы помочь в отыскании косяков,я вот думал заранее решить эти проблемы.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
logic777
сообщение 12.3.2011, 23:43
Сообщение #9380


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Регистрация: 27.1.2009
Пользователь №: 13278



как писал ранее форум читал.
и приятно думать что не совсем кретин(то, что немного критин точно- ляпы были те еще icon_sad.gif )

так вот об чем я.
транс е70. витки для него стандартные.
единственное думаю надо зазор будет зделать. хотя как я понял, насыщение можно поймать по отсутствию загиба в конце импульса(или размагничивание и насыщение не контачат?)

транс был холодный. как и все остальное. варил только пробный. тоесть ни длинных швов, ничего подобного.
к.зап было 0.45
буду ставить 0.44

ток ограничил 150а(95вит. ТТ на 1.6Ом)
а измерометр показывал на максимуме 120. на банках напряжение было нормальным. Сеть лишь немного проседала. за этим следил.

причем минут 10 игрался с дугой я. потом товаришь начал пробывать-я мерять и не прошло и 2 минут как услышали Его icon_sad.gif

на 3-ей ноге были кондер 2200 и рез 150Ом(как в схеме Бармалея)
потом в вытяжке с форума от Коли прочел о том, чо постоянную времени лучше брать 200-250 нс.
поставил щас туда 100ОМ

ключи были полтинники один раз u, второй w.
ток ограничен 150а(если связка 100вит*1.6Ом по Бармалею дает 165)

напругу на затворах поднял до 15.
тгр намотан 35перв*44втор.
не знаю что еще можно придумать

делаю по мануалам проверки и тд.

я так понимаю наиболее важные осциллограммы-эо затворы и КЭ?

а что значит трансформация БУ?
1)оптопары(мне казалось, что это другую цель приследует)
2)вообще другие микрухи и всякие другие обратные связи и навороты

по каким ключевым словам искать?

Благодарю, за подробные ответы!

Сообщение отредактировал logic777 - 12.3.2011, 23:47
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

1149 страниц V  « < 467 468 469 470 471 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
31 чел. читают эту тему (гостей: 31, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 9.7.2025, 7:44
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены