Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.

0.8 Ом и 230 ампер это 42 кВт мощности !!! ты ничего не путаеш? ток мериш чем?

BIG HEART
23 февраля не затянулось?
Это полная чушь.
Прочитай хотя бы закон Ома.

Сообщение отредактировал AS65 - 11.3.2011, 21:24

Вот блин... Perpetum Mobile ... СРОЧНО ПАТЕНТ ОФОРМЛЯЙТЕ!
А питаете вы свой Девайсище от домашней розетки? или своя подстанция? Должно быть, у вас и сверхточные китайские токоизмерительные клещи, меряющие ток на частоте от 1 Гц до 100 кГц...
P.S. простите за черный юмор, не сдержался.

Сообщение отредактировал RomzesDn - 11.3.2011, 21:38

Мужики...давайте уважать этот форум, который научил многих делать своими руками и головой довольно таки сложные устройства как сварочные инверторы. Хотя схема по количеству деталей простая, там очень много нюансов. Не каждому с первого раза удается все собрать и запускать аппарат. Уже несколько страниц пошел порожняк...который многим не интересно. Для начинающих есть отдельная ветка. Я никого не хочу обижать. Многие более опытные пользователи форума даже не заходят сюда уже. Зачем все свои действия (припаял, отпаял, померил) тут описывать. Уже многим надоело отвечать на одни и те же вопросы. На форум заходишь с надеждой узнать какие-то новшества, но каждый раз одно и тоже.

Дроссель не единственный узел ограничивающий ток и врядли это по его вине. Кроме того зависимость индуктивности от тока для порошков не имеет резкого излома. Неизвестно как проведено измерение. Для электрода тройки это довольно честная цифра. Например если в моей модели выкинуть сопротивление сварочных коннцов ( 20 миллиом ) то ток " сварки " растет со 120 до 135 А.

Ну, как-бы судя по себе ,могу сказать ,что всех ньюансов никогда не опишешь, и ляпы бывают даже по типу "А слона то мы и не заметили" (многие помнят, как я морочил головы, а причина была мегобанально проста). Но во многом вы и правы ,многое уже встречалось в ранних ветках, многие ответы на вопросы находил на форуме. Но бывает и не всё получалось найти, хотя и было написано.
Я вот собираюсь попробовать слепить баян из 75 диодов в прямом и 80 диодов в нижнем плече выпрямителя. причина сего не от скуки, а от отсутствия выбора и наличия деталей в магазинах города. Думаю, тема актуальна не для меня одного. Результаты обязательно отпишу. на более ранних ветках подобной темы не встречал.

Сообщение отредактировал RomzesDn - 12.3.2011, 0:37

Здравствуйте , коллеги !
Раньше делал пару сварочных инверторов ( косой мост ) . Теперь спустя пару лет решил снова взяться , вопрос уперся в выходной дроссель . Раньше пробовал и строчные рога и железо , сейчас попалось под руку альсиферовое кольцо К55*32*24 ( альсифер вроде ТЧК-55 ) . Мотал ли кто дроссель на подобном ? Интересует не влетит ли оно в насыщение при 120А и примерно 10-12 витках ?
Я понимаю что лучше проверить экспериментально , но сейчас под рукой нет готового инвертора , а место под дроссель и его примерный габарит на будущей плате уже нужно предусмотреть ( хотябы примерно ) .

Сообщение отредактировал Dr. Санчес - 12.3.2011, 1:02

Мотал, сейчас работает в п/а.

[quote name='RomzesDn' date='12.3.2011, 0:33' post='174835']
Я вот собираюсь попробовать слепить баян из 75 диодов в прямом и 80 диодов в нижнем плече выпрямителя. причина сего не от скуки, а от отсутствия выбора и наличия деталей в магазинах города.

А с Платана заказывать не получается? Хотя с Украины я не знаю как заказывать. Там 60ЕPU02 по 50 р....сам заказал раз 50 шт...потом еще 50. Очень удобно, можно под разные токи группировать. В твоем городе нет деталей нужных...а у нас в республике нет ничего. Все радиорынки завалены только пультами от телеков. Все заказываем.

Дуга 318

Здесь еще один вариант "бармалейника", может быть полезно: http://arcweld.mylivepage.ru/file/1167/9774_Мой инвертор GUM_150 для WEB.rar

такой датчик в космодроме стоит 138 грн+10%
а полтинник 32+10%

не много на датчик?
меня лично зелёный зверь не просто задавит а зверски растопчет...



Сообщение отредактировал logic777 - 12.3.2011, 18:16

Вот вот ,оно самое..) только расположить хочу чуть по другому, но сути это абсолютно не меняет...)
А заказывать с другой страны - как-бы неудобно...

Посмотри здесь. 80EBU02
http://www.kosmodrom.com.ua/product.php?pa...%CF%EE%E8%F1%EA

по поводу засорение и порчи темы.
такие вопросы будут и далее. тк полноценного FAQ нет
тем очень много. сам читал форум первый раз с 1-4 и 7 тему.
потом по второму кругу 1-2 тему.
толку ноль. пока не будет выжимки будем ходить по кругу.

по поводу темы для новичков. вот читаю ее.
дошел до 14 страницы все вопросы только о резонансных сварочниках.

по поводу пользования поиском- не первый год в интернете. и в гугле почему-то нахожу.
но тут поиск корявый.
с год назад проверял, что на одну и ту-же фразу разным людям разное выдает.

Кажется, тогда Нексор ругался о лени новичков и привел тему которую он нашел по поиску. и написал запрос по которому он искал. Мне на этот запрос вообще ничего не выдало.

поэтому новички может и ленивые, но неужели все поголовно идиоты и не могут освоить поиск и тд.
темболее большая часть понятий сокращается. а поиск не ловит короткие или частовстречающиеся фразы. как он сам "говорит".


от себя- постараюсь сделать подробный мануал по бармалейнику как закончу свой.

зы по поводу почему бах при отрыве электрода так и не понял

Версия №1. При отрыве электрода удлиняется дуга, растет ее сопротивление, а ШИМ пускается во все тяжкие, пытаясь удержать ток на задании. В результате на какую-то долю секунды имеем рост выдаваемой на дугу мощи до максимума, который могет осилить ваш аппарат в совокупности с вашей розеткой 220V. Т.е. ситуация с RMS-током ключей сильно накаляется относительно обычного режима сварки или режима козы. Вывод примерно такой - в аппарате нет запаса по моще, где-то есть "узкое" место...
Версия №2. В режиме сварки трансформатор прогревается (не только медь, но и феррит тоже, куда ж он денется), и наконец в процессе сжигания очередного (надцатого) электрода достигает температуры, при которой возврат на режим ХХ приводит к алес капут. То есть пока горела дуга, Кзап был в районе 0,3 , напруга на банках была просевшей от нагрузки (транс продолжает в это время набирать температуру). Но вот наконец вы отрываете электрод (или он уже полностью сгорел), переходим в режим ХХ - и имеем нагретый транс под напругой 300-310V и Кзап.0,45-0,48 (максимальный короче). Вывод примерно такой - возможно, ваш трансформатор в нагретом состоянии валится в насыщение. Дабы проверить эту гипотезу, можно попробовать хорошо прогреть его феном, наблюдая при этом осциллографом за током ХХ (калькуль, короче). Без никаких последовательных лампочек...

Сообщение отредактировал кабельщик - 12.3.2011, 18:59

Как один из вариантов обьяснения. Если глянуть на графики то видно что Бармалей отдаёт макимальную мощность при максимальном напряжении на дуге ( момент отрыва электрода ), когда это не нужно.
Посему многие занимаются трансформацией БУ дабы получить приемлемые зависимости. Вот что можно получить на модели.



Кабельщик заметно шустрее но у меня есть картинки. Вот иллюстрация к Версия №2........ Наш Ш20х28 при 20 и 93 градусах. Влияние температуры 39%. Для Е85 №87 аналогично но изменение меньше 26%. Просто нет совмещенной картинки. Выкладывал 4 года назад на Мастерах. Многие подзабыли. Видимо при использовании Калькулятора Лысого при холодном сердечнике нужно, на время настройки! ,уменьшать частоту задающего генератора на 30%.

так еще Лысый в 2004 году писал , что после полученных результатов - набросить тех самых 30% . прогресс кругами ходит .

Пару страниц назад выкладывал разводку блока управления в надежде на критику. 67 скачиваний и ни одного коммента, все так плохо? Часто встречается профи просят выложить разводку платы и конструктив чтобы помочь в отыскании косяков,я вот думал заранее решить эти проблемы.

как писал ранее форум читал.
и приятно думать что не совсем кретин(то, что немного критин точно- ляпы были те еще )

так вот об чем я.
транс е70. витки для него стандартные.
единственное думаю надо зазор будет зделать. хотя как я понял, насыщение можно поймать по отсутствию загиба в конце импульса(или размагничивание и насыщение не контачат?)

транс был холодный. как и все остальное. варил только пробный. тоесть ни длинных швов, ничего подобного.
к.зап было 0.45
буду ставить 0.44

ток ограничил 150а(95вит. ТТ на 1.6Ом)
а измерометр показывал на максимуме 120. на банках напряжение было нормальным. Сеть лишь немного проседала. за этим следил.

причем минут 10 игрался с дугой я. потом товаришь начал пробывать-я мерять и не прошло и 2 минут как услышали Его

на 3-ей ноге были кондер 2200 и рез 150Ом(как в схеме Бармалея)
потом в вытяжке с форума от Коли прочел о том, чо постоянную времени лучше брать 200-250 нс.
поставил щас туда 100ОМ

ключи были полтинники один раз u, второй w.
ток ограничен 150а(если связка 100вит*1.6Ом по Бармалею дает 165)

напругу на затворах поднял до 15.
тгр намотан 35перв*44втор.
не знаю что еще можно придумать

делаю по мануалам проверки и тд.

я так понимаю наиболее важные осциллограммы-эо затворы и КЭ?

а что значит трансформация БУ?
1)оптопары(мне казалось, что это другую цель приследует)
2)вообще другие микрухи и всякие другие обратные связи и навороты

по каким ключевым словам искать?

Благодарю, за подробные ответы!

Сообщение отредактировал logic777 - 12.3.2011, 23:47