Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V   1 2 3 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
Лёд
сообщение 4.3.2011, 13:57
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 4.3.2011
Пользователь №: 21843



Здравствуйте. На форуме я новичок, да и в электрике тоже. Хочу самостоятельно овладеть азами в электрике, надеюсь, что вы мне в этом поможете. Возможно эта тема поможет ещё кому-то. Планирую сделать эту тему с подробными отчётами о своей работе и фотографиями. Передо мной стоит задача:
1. Осуществить 3-х фазный ввод в частный дом.
а) монтаж кабеля;
б) монтаж счётчика;
в) монтаж автоматов ВА, УЗО, АД;
г) заземление.
2. Подключение оборудования.
а) Токарный станок 1К62;
б) Фрезерный станок 675;
в) Сверлильный станок.
3. Пуск и наладка.
В этой связи у меня сразу возникает вопрос: по тех.условию у меня идёт кабель ВВГ 5х10, но у меня есть кабель КГ 5х10, можно ли использовать этот кабель?
Далее предоставляю вам эл.схему, которую мне сделали в проектной организации, хочется узнать, всё ли верно спроектировано?

Сообщение отредактировал Лёд - 5.3.2011, 15:57
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дим
сообщение 4.3.2011, 15:20
Сообщение #2


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Регистрация: 20.2.2009
Из: Москва
Пользователь №: 13522



Цитата(Лёд @ 4.3.2011, 13:57) *
В этой связи у меня сразу возникает вопрос: по тех.условию у меня идёт кабель ВВГ 5х10, но у меня есть кабель КГ 5х10, можно ли использовать этот кабель?

Наверное всё таки не по тех. условиям, а по проекту.
Заменить, думаю можно, но проложить в метал.рукаве уже не получится, если у Вас там кругом Г3.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
бармалей
сообщение 4.3.2011, 15:34
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 398
Регистрация: 19.11.2009
Из: СПб
Пользователь №: 16269



номинал вводного узо возьми на 1 ступень выше, чем номинал вводного автомата, т.е.32 А. на 1-о фазные потребители следует применить 1-о полюсные автоматы. тип кабеля заменить можно
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лёд
сообщение 4.3.2011, 16:07
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 4.3.2011
Пользователь №: 21843



Цитата(Дим @ 4.3.2011, 19:20) *
Заменить, думаю можно, но проложить в метал.рукаве уже не получится, если у Вас там кругом Г3.

А что такое ГЗ? И почему не получится? Я сегодня попробывал, у меня получилось. Просто нужна сталистая проволока и с помощью неё всё прокладывается.

Цитата(бармалей @ 4.3.2011, 19:34) *
номинал вводного узо возьми на 1 ступень выше, чем номинал вводного автомата, т.е.32 А. на 1-о фазные потребители следует применить 1-о полюсные автоматы. тип кабеля заменить можно

Объясните пожалуйста почему нужно менять на 1-о фазные автоматы с 1 полюсом. И примут ли у меня потом такие изменения? И почему менять УЗО. наверное будет постоянно срабатывать?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 4.3.2011, 16:13
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23138
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



замену кабеля согласовываете с сетевой организацией НГЭС
лучше было розетки и освещение разделить, но это не принципиально, тем более уже нарисовано
почему кабель 2х2,5, а не 3х2,5 непонятно


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey357
сообщение 4.3.2011, 16:17
Сообщение #6


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 955
Регистрация: 30.1.2004
Пользователь №: 832



Ребята, какой НАХРЕН номинал вводного узо?
Схему читать надо icon_biggrin.gif
Они сначала на столбе делят ПЕН на РЕ и Н, тянут 5 жил, а потом кладут на освещение и розетки 2-х жильный кабель без узо с разрывом Н....
Вваодное узо и работать не будет.
Кстати, вводное УЗО я бы поставил 100мА - пожарное...

У нас за такие схемы лицензии лишают ...


--------------------
Нам фаза строить и жить помогает...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лёд
сообщение 4.3.2011, 16:35
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 4.3.2011
Пользователь №: 21843



Цитата(с2н5он @ 4.3.2011, 20:13) *
почему кабель 2х2,5, а не 3х2,5 непонятно

У нас старый дом, поэтому проводка выполнена по старым нормам и менять её не будем пока, а вот в гараже там всё с нуля будет.

Извиняюсь, что сразу не предупредил, в доме всё остаётся по старому, как это было сделано 50 лет назад, только поменяются автоматы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Дмитрий_*_*
сообщение 4.3.2011, 17:03
Сообщение #8





Гости






Лёд

Там идёт воздушная линия, от воздушной линии кабель идёт в уличный щит (в уличном щите стоит вводный автомат С25), далее от уличного щита идёт в здание на счётчик и разрядники, от счётчика на УЗО и с УЗО на группы.

Где сразу нашёл недочёты:
1) уличный щит стоит внутри здания, т.е. если кто-то в доме вобьёт гвоздь в кабель, то предохранитель на подстанции явно не сработает, а дойдёт до перегрева



2) Заземление icon_biggrin.gif Провод от ГЗШ на заземляющие электроды делается внутри помещения, а не на столбе; причём лучше когда PEN приходит в щит на шину с заводской перемычкой.



3) кабель в главном щите приходит на счётчик, а должен на рубильник; да и счётчик в проекте стоит в главном щите, а не в уличном щите (и как сбытовая компания будет показания проверять?); счётчик и главный (входной) автомат надо вынести на улицу как положено, а кабель должен приходить на рубильник в главном щите

4) разрядники тоже желательно на улицу в уличный щит вынести

5) розетки желательно отделить от освещения, причём УЗО надо только розеткам, ещё УЗО требуется во влажные помещения

6) в гараже всё пропустить через УЗО и заземление в гараже желательно видеть бы ТТ; хотя пофиг, у вас там наверное не слишком много взрывоопасных веществ хранится

что касается подвода кабелей, то прокладываются они по DIN 18015-3

К сожалению, мне бежать надо, отвечу поздно вечером или завтра
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дим
сообщение 4.3.2011, 17:05
Сообщение #9


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Регистрация: 20.2.2009
Из: Москва
Пользователь №: 13522



Цитата(Лёд @ 4.3.2011, 16:07) *
А что такое ГЗ? И почему не получится? Я сегодня попробывал, у меня получилось. Просто нужна сталистая проволока и с помощью неё всё прокладывается.

Г3- это степень горючести стен(см. свой проект). ВВГнг-кабель негорючий и возможно в мет. рукаве будут соблюдены условия прокладки по пожарной безопасности, а вот изоляция КГ не имеет таких свойств. Значит придётся предпринимать какие то дополнительные тех. мероприятия(см. ПУЭ таб.2.1.3).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лёд
сообщение 4.3.2011, 18:23
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 4.3.2011
Пользователь №: 21843



Цитата(Гость_Дмитрий_* @ 4.3.2011, 21:03) *
Лёд

Там идёт воздушная линия, от воздушной линии кабель идёт в уличный щит (в уличном щите стоит вводный автомат С25), далее от уличного щита идёт в здание на счётчик и разрядники, от счётчика на УЗО и с УЗО на группы.

Где сразу нашёл недочёты:
1) уличный щит стоит внутри здания, т.е. если кто-то в доме вобьёт гвоздь в кабель, то предохранитель на подстанции явно не сработает, а дойдёт до перегрева.


Так что же мне делать, получается какой-то замкнутый круг, проект сделан не верно, хотя проектная организация относится к местным энергетикам, а когда ко мне придут энергетики с приёмкой монтажа, то они увидят сплошные ошибки и заставят меня переделывать. Как мне быть, с чего начинать?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 4.3.2011, 18:38
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23138
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(andrey357 @ 4.3.2011, 16:17) *
Они сначала на столбе делят ПЕН на РЕ и Н, тянут 5 жил, а потом кладут на освещение и розетки 2-

это не криминал, у них по 2х2,5 идет L и N

Цитата(Гость_Дмитрий_* @ 4.3.2011, 17:03) *
Лёд


3) кабель в главном щите приходит на счётчик, а должен на рубильник; да и счётчик в проекте стоит в главном щите, а не в уличном щите (и как сбытовая компания будет показания проверять?); счётчик и главный (входной) автомат надо вынести на улицу как положено, а кабель должен приходить на рубильник в главном щите

до счетчика стоит автомат
кем положено вынос всего что перечислили на улицу - ссылку на Правила

Цитата(Лёд @ 4.3.2011, 16:35) *
в доме всё остаётся по старому

велика вероятность срабатывания УЗО

Цитата(Лёд @ 4.3.2011, 18:23) *
. Как мне быть, с чего начинать?

значит проект будет Вашим энергетикам по барабану вероятно
что делать - обратиться к здесь присутствующим с просьбой перерисовать Вашу схемку с учетом Ваших пожеланий
затем обратиться к проектировщикам, чтобы перерисовали, ежли за деньги то сначала зайти к энергетикам и спросить - можно я буду делать не совсем по проекту (схему принесу Вам на согласование), если можно - забейте на проектировщиков


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лёд
сообщение 4.3.2011, 18:55
Сообщение #12


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 4.3.2011
Пользователь №: 21843



Цитата(с2н5он @ 4.3.2011, 22:38) *
значит проект будет Вашим энергетикам по барабану вероятно
что делать - обратиться к здесь присутствующим с просьбой перерисовать Вашу схемку с учетом Ваших пожеланий
затем обратиться к проектировщикам, чтобы перерисовали, ежли за деньги то сначала зайти к энергетикам и спросить - можно я буду делать не совсем по проекту (схему принесу Вам на согласование), если можно - забейте на проектировщиков

Я им деньги уже заплатил за проект!!! Наверное лучше в начале идти к энергетикам, хотя тут палка о двух концах, пойдёшь и может начаться возня, которую я не хочу, не пойдёшь, потом может начаться возня.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 4.3.2011, 21:17
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



А кто проявил инициативу в разработке этого "проекта" (если это можно так называть)?
Кто сказал Вам, что он нужен?


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
бармалей
сообщение 4.3.2011, 22:44
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 398
Регистрация: 19.11.2009
Из: СПб
Пользователь №: 16269



[quote
что касается подвода кабелей, то прокладываются они по DIN 18015-3
[/quote]
это для неметчины
[quote Ребята, какой НАХРЕН номинал вводного узо?
Схему читать надо
Они сначала на столбе делят ПЕН на РЕ и Н, тянут 5 жил, а потом кладут на освещение и розетки 2-х жильный кабель без узо с разрывом Н....quote]
слона-то я и не заметил icon_biggrin.gif

Сообщение отредактировал бармалей - 4.3.2011, 22:56
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 4.3.2011, 23:11
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23138
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(savelij® @ 4.3.2011, 21:17) *
Кто сказал Вам, что он нужен?

если я правильно понял, то это жилой дом (объект кап. строительства), а не дача и т.п.


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
belok5
сообщение 4.3.2011, 23:18
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2459
Регистрация: 28.12.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 16721



я чегой-то не понял, а сколько жил идет до 21 опоры?..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 4.3.2011, 23:33
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23138
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



четыре, просто с ТП на кабеле броню пользуют


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
belok5
сообщение 4.3.2011, 23:40
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2459
Регистрация: 28.12.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 16721



а разве А50 в броне?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 4.3.2011, 23:43
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23138
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



я про выход с ТП, а А50 - 4
хотя идея неплохая icon_biggrin.gif


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 4.3.2011, 23:51
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(с2н5он @ 4.3.2011, 23:11) *
если я правильно понял, то это жилой дом (объект кап. строительства), а не дача и т.п.

И что с того, что жилой дом? На ИЖС до 3х этажей для проживания одной семьи разработка и согласование проектной документации не требуется (РФ)
С подобных промакашек (проектов) кормятся конторки, созданные при СО... и подкармливают своего создателя.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

5 страниц V   1 2 3 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 9.7.2025, 18:09
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены