Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.

http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...944&st=8460
Сообщение #8471

спасибо что то я эту страницу пропустил

Маленький совет. В схеме Бармалея есть косяк. Предположим, сгорел предохранитель. Поменяли его, включем аппарат. Если у вас сгорели ключи, таймер об этом ничего не знает. При включении аппарата горит зарядный резистор. После отработки таймера клацает реле и получаем КЗ со всеми вытекающими. Чтобы избежать поджаривания ограничительного резистора, его надо заменить на цепочку конденсатора на 3-4 мкф и резистора 5-6 ом. Далее, из схемы Бармалея выкидываем второй таймер и транзистор, включающий реле. Само реле запитываем от дополнительной обмотки силового транса, имеющей 1-2 витка любым тонким проводом ( в зависимости от КТР), через диод и конденсатор 100-200 мкф. При таком раскладе можно забыть о сгорании резистора, а реле никогда не включится, пока инвертор не заработает и при сгоревших ключах никакого КЗ не будет. Зеленый светодиод включаем параллельно обмотке реле ч-з стабилитрон и резистор. В этом случае он будет действительно сигнализировать о готовности к работе, а не о срабатывании таймера.

Сообщение отредактировал Лопух - 4.3.2011, 11:06

какая у вас частота? и размеры указаные вами выше среднего или крайнего керна?

не проще ли источник дежурного питания запитать с банок ? эффект тот же , но без всех этих доработок .

Сообщение отредактировал Lemm - 4.3.2011, 11:19

Эта что ли?

Ну-ну. Эффект совсем разный. Это мы уже проходили. Дежурка у меня всегда питается с банок. Но в том единственном случае, когда у меня вылетели ключи, это не помогло. Было так http://www.electrik.org/forum/index.php?ac...&pid=134329 Дело добровольное.

Сообщение отредактировал Лопух - 4.3.2011, 11:40

да выше уже положили Спасибо

если ключи вышли из строя - им эти припарки не помогут (может , я что пропустил - но их всегда рвет с обрывом ножек) . резистор - копеешный . предохранителей ни в одном аппарате пром.образца не видел (при таких токах непонятно для него , где авария , где норма + потенциально ненадежный элемент) , и сам не ставлю - не вижу смысла . хотя - согласен , дело добровольное .

Сообщение отредактировал Lemm - 4.3.2011, 16:29

Вот вам картинка: напряжение моргнуло, на несколько секунд. Напряжение на банках упало вольт до 100 - 80. Дежурка продолжает работать, реле не размыкается. Снова появляется напряжение, через замкнутое реле нехилый бросок тока. В моем варианте : напряжение на банках упало - реле отключилось и пока напряжение не вырастет до определенной величины, оно не включится. Или того хуже:КЗ в первичке силового транса. В вашем варианте отрабатывает таймер, включается реле и БАХ - ключи на свалку. В моем - реле не включается, через цепочку резистор-кондер на ключах ток мизерный. В итоге лезем разбираться, что не так, ключи живы. Это навскидку самые очевидные варианты.
А то, что ключи горят с обрывом ножек, не знаю, из собранных аппаратов ключи сгорели только в одном, после пары лет напряженной работы. По причине, которую я как раз описал: в процессе работы, из-за плохого контакта в розетке скачки напруги. Причем,по ссылке выше написано, что сгоревшие ключи выглядели как новенькие.

Сообщение отредактировал Лопух - 4.3.2011, 17:04

Согласен..) Как энергетик скажу, что в таких динамических режимах работы, как у сварочного аппарата (неважно, инверторный или трансформаторный), предохранителям - не место. Предохранители ставят на устройствах, где нагрузка с течением времени практически не меняется, благодаря чему можно точно выявить нормальный и перегруженный режимы. Если кто-то скажет за комповые БП (в них есть предохранители) - амперметр в руки, включаем комп и смотрим, как меняется ток потребления во времени.
Что касается резисторов - судя по форумам, при БАХе все пускают слёзы по ключикам, а не по резисторам..))) В виду их стоимости.)
У себя на работе в устройствах с дин. нагрузкой ставлю автоматы. И даже на линиях с тиристорным управлением приводами потихоньку переоборудываем под автоматы в виду того, что при выходе из строя тиристоров им уже не помочь, но автомат отключит гораздо быстрее, чем предохранитель, что не так сильно просадит сеть.

Спасибо,что не прошли мимо,но можно по подробнее конденсатор поралельно или последовательно ветродую и 1-это мкф или пкф
что-то в этом роде я и искал мне говорили что надо через кондер но как и что не могли объяснить.

скорей всего, микрофарад. Последовательно.
Для нагревательных приборов и лампочек можно еще и диод вместо кондера ставить последовательно, но с ветродуем, кажись, работать не будет...

Конденсатор последовательно с ветродуем,1мкф неполярный на 250 и выше вольт.Подсоединяешь,включаешь, меряешь напряжение на ветродуе, если мало увеличиваешь емкость кондера и так до рабочего напряжения твоего ветродуя.

Мужики есть вопрос если в одноплате 713 резистор в цепи 3 ноги555 и диода работа 750Ом заменить на 390Ом как у бармалея в схеме, что измениться радикально??? Сегодня разбирался с реле не включалось оно у меня,в процессе заменил этот резистор на 390 Ом в общем с реле разобрался причина конечно не в этом была,но после того как собрал все как положено вкл. реле с задержкой пару секунд,горит диод работа,но около минуты потом откл. и сразу вкл. то есть гаснет диод откл. реле и опять все вкл. и так с последовательностью секунд через 8 откл и мгновенно вкл. что за бред мож было у кого? И еще горит все время в пол накала диод стоп
хотя на затворах все ровно,есть импульс если замкнуть разъем термостата то как положено происходит откл.


Я видел такую схему с кондерами на индукторах печей индукционных,только там кондеров была батарея шт 50-60 по 0,033мкф 2000в.

Ну ты ж мощностя не сравнивай..)))))))))) Да и частоты там совсем не 50 Гц..)

Сообщение отредактировал RomzesDn - 4.3.2011, 18:02

совершенно верно регулировка там была от 60 до 300 клГц и мощность около 3 квт

Что же на подстанциях предохранители ставят? Там режим работы вообще непредсказуемый. Даже в ВЧ, во времена моей службы в СА на огромной подстанции, занимающей целое здание, где стояло несколько трансформаторов, в щитах нигде не было автоматов. Был только один общий, аварийный котактор, с электроприводом . Насчет того, что автомат сработает быстрее - ну-ну. Если вы энергетик, то должны знать, что в автомате быстро срабатывает только токовая отсечка. При этом, ток ее срабатывания, в 10-12 и более раз превышает номинальный ток. И если у вас стоит автомат на 30 ампер, для срабатывания токовой отсечки, у вас в защищаемой цепи ток должен подскочить до 300 и более ампер. А вот тепловая защита, рассчитанная на номинальный ток, весьма таки инерционна. К тому же, она вполне может срабатывать и при меньшем токе, из-за постепенного разогрева. А в комповых БП ток при работе, скажем, в с вордом, и при пользовании динамичной игрой со сложной графикой, ток потребления меняется в два-три и более раз. Зависит от проца, видеокарты и их загрузки.
Что до слез, проливаемых по ключам и резисторам - мое предложение касалось как раз того, чтобы уменьшить вероятность оплакивания первых и совсем исключить саму возможность выхода из строя вторых. Впрочем, никому не навязываю.

По моему ты все нормально говоришь, если выложишь схемку то можно ее будет опробовать я люблю по экспериментировать.

Лопух схему в студию!!!

Сообщение отредактировал RUS5610 - 4.3.2011, 19:20