Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

11 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Тема закрытаОткрыть тему
> 

применение УЗО , совместимость УЗО

Гость_Гость_Дмитрий_*_*
сообщение 20.2.2011, 23:07
Сообщение #61





Гости






Цитата
На силовые розетки в кухню (эл.плита, духовка, стиралка) я проложил кабель 3х4 кв.мм. Мне что не достаточно сечения заземляющей жилы?


А мы ещё не знаем, какой автомат там будет. Если 3х13, то достаточно. Если 1х32, то жёлто-зелёный провод надо прокладывать в розетку отдельно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 20.2.2011, 23:17
Сообщение #62


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(11442 @ 20.2.2011, 22:53) *
Т.е. если взять УЗО с характеристикой "С", то лучше поставить 300мА ?

Не совсем так, вообще узо на 100 и 300мА называются противопожарными и по сути защищают только кабель ввода до квартирного щитка, поэтому в квартире такое узо (или таковая защита) как бы и не имеет смысла (и многие его не ставят)
Ставится на квартиру (на всю) обычно на 30мА, но в этом случае, при утечке (например в санузле) сработают оба, так вот что бы такого не было, вводной ставят с характеристикой "S" (т.е. с задержкой - 0,5сек, а не то что Гость начиркал), но если такового нет - ставят противопожарный на 100-300


Цитата(Гость_Дмитрий_* @ 20.2.2011, 23:07) *
А мы ещё не знаем, какой автомат там будет. Если 3х13, то достаточно. Если 1х32, то жёлто-зелёный провод надо прокладывать в розетку отдельно.
У нас нет АВ на 13 ампер


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
дмитрий ^^^
сообщение 20.2.2011, 23:21
Сообщение #63


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 273
Регистрация: 8.9.2010
Из: Белгород
Пользователь №: 19427



Цитата(Гость_Дмитрий_* @ 20.2.2011, 23:07) *
А мы ещё не знаем, какой автомат там будет. Если 3х13, то достаточно. Если 1х32, то жёлто-зелёный провод надо прокладывать в розетку отдельно.

зачем отдельно?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Дмитрий_*_*
сообщение 20.2.2011, 23:24
Сообщение #64





Гости






Цитата(haramamburu @ 20.2.2011, 23:17) *
У нас нет АВ на 13 ампер

АВВ нет на 13? Ну тогда 3х16. Единственное, чего я боюсь, что 11442 провёл 3-жильный вместо 5-жильного. Но это исправить можно, придётся в таком случае купить плинтусы с выемкой для кабеля, у нас такой стоит 6,50 EUR за 2 метра.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
belok5
сообщение 20.2.2011, 23:27
Сообщение #65


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2440
Регистрация: 28.12.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 16721



Цитата(дмитрий ^^^ @ 21.2.2011, 0:21) *
зачем отдельно?

если лень новый прокидывать))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
11442
сообщение 20.2.2011, 23:32
Сообщение #66


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 19.2.2011
Пользователь №: 21655



С вашего позволения, небольшое отвлечение от темы:
В интернете наткнулся на такие характеристики УЗО, как Im (коммутационая способность) и Inc( стойкость к токам КЗ) Хотелось бы услышать мнение практиков - стоит ли на это обращать внимание при их выборе?
Спасибо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
belok5
сообщение 20.2.2011, 23:34
Сообщение #67


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2440
Регистрация: 28.12.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 16721



поскольку у вас будут аппараты защиты, то все эти данные вам особо не пригодятся
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
11442
сообщение 20.2.2011, 23:34
Сообщение #68


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 19.2.2011
Пользователь №: 21655



А провод действительно прокинул 3-х жильный((
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
belok5
сообщение 20.2.2011, 23:41
Сообщение #69


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2440
Регистрация: 28.12.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 16721



вам его при любом раскладе менять - для однофазной нагрузки слаб, для трехфазной - жил не хватает.
сделайте фотку щита, есть у меня подозрение, что, если у вас однофазная нагрузка, то для подключения по трехфазной системе вам могут в ТУ прописать работы, которые по цене вас сразу отпугнут от этой идеи))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
11442
сообщение 20.2.2011, 23:45
Сообщение #70


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 19.2.2011
Пользователь №: 21655



Спасибо, понял. Завтра постараюсь прояснить этот вопрос.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 20.2.2011, 23:52
Сообщение #71


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(11442 @ 20.2.2011, 23:32) *
В интернете наткнулся на такие характеристики УЗО, как Im (коммутационая способность) и Inc( стойкость к токам КЗ) Хотелось бы услышать мнение практиков - стоит ли на это обращать внимание при их выборе?
Вообще то стоит, чем выше эти цифрии - тем выще надежность аппарата (если на пальцах)
Цитата
Номинальный условный ток короткого замыкания Inc — характеристика, определяющая надежность и прочность устройства, качество исполнения его механизма и электрических соединений.


К сожалению, наши потребители не всегда обращают должное внимание на этот показатель. Пользуясь этим, недобросовестные коммерсанты поставляют на российский рынок дешевые, часто морально устаревшие модели устройств с низким Inc — 3000 А и даже 1500 А. Следствием применения таких некачественных приборов являются многочисленные возгорания и выход из строя электрооборудования. Следует заметить, что в европейских странах не допускаются к эксплуатации УЗО с Inc, меньшим, чем 6 кА. У качественных УЗО этот показатель равен 10 кА и даже 15 кА.

На лицевой панели устройств данный показатель указывается либо символом: например, Inc = 10 000 А, либо соответствующими цифрами в прямоугольнике .

Коммутационная способность УЗО — Im, согласно требованиям норм, должна быть не менее десятикратного значения номинального тока или 500 А (берется большее значение).

Значение этого параметра конкретного устройства определяется конструкцией отключающего механизма, качеством контактов.

Качественные устройства имеют, как правило, гораздо более высокую коммутационную способность — 1000, 1500 А. Это значит, что такие устройства надежнее, и в аварийных режимах, например, при коротком замыкании на землю, УЗО, опережая автоматический выключатель, гарантированно произведет отключение.
http://www.uzo.ru/content/51


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
belok5
сообщение 21.2.2011, 0:02
Сообщение #72


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2440
Регистрация: 28.12.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 16721



Цитата(haramamburu @ 21.2.2011, 0:52) *
Вообще то стоит, чем выше эти цифрии - тем выще надежность аппарата (если на пальцах)

я не спорю об их значимости, я просто говорю, что в данном случае это не особо важно, т.к., судя по высказываниям автора, аппараты будут устанавливаться брендовые, где вопросы подобного рода уже решены в пользу потребителей
да и аппараты защиты у нас стоят, которые и не позволят сгореть УЗО
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 21.2.2011, 0:21
Сообщение #73


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(belok5 @ 21.2.2011, 0:02) *
я не спорю об их значимости, я просто говорю, что в данном случае это не особо важно, т.к., судя по высказываниям автора, аппараты будут устанавливаться брендовые, где вопросы подобного рода уже решены в пользу потребителей
да и аппараты защиты у нас стоят, которые и не позволят сгореть УЗО

Не согласен: пусть имеем номинально нагруженную линию, и тут раз и утечка, контакты УЗО будут разрывать номинальный нехидой ток
ИЛИ фаза коснулась корпуса (а это уже КЗ и ток там уже не номинальный) - за счет большего быстродействия (про быстродействие- уточнить ) цепь будет размыкать опять таки УЗО

Сообщение отредактировал haramamburu - 21.2.2011, 0:22


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Дмитрий_*_*
сообщение 21.2.2011, 0:53
Сообщение #74





Гости






Цитата(belok5 @ 20.2.2011, 23:41) *
сделайте фотку щита, есть у меня подозрение, что, если у вас однофазная нагрузка, то для подключения по трехфазной системе вам могут в ТУ прописать работы, которые по цене вас сразу отпугнут от этой идеи))


В России такая большая проблема перейти на 3 фазы? У нас наоборот впаривают каждому перейти на 3 фазы

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 21.2.2011, 1:24
Сообщение #75


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Гость_Дмитрий_* @ 21.2.2011, 0:53) *
В России такая большая проблема перейти на 3 фазы? У нас наоборот впаривают каждому перейти на 3 фазы

Просто не надо путать ***у с пальцем... и не ясно, что доказывает приведённая картинка.
В теме речь идёт о квартире в многоквартирном доме. И вмешательство в домовую проводку сопряжено с определёнными трудностями, в том числе, материальными. А 63А по одной фазе в домах с электроплитами не является чем-то из ряда вон... Вполне типовое решение и не стоит грузить топикстартёра переходом на трёхфазку, бешеным сечением РЕ проводника в 35 квадратов и прочими ненужностями...
ИМХО


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
belok5
сообщение 21.2.2011, 8:24
Сообщение #76


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2440
Регистрация: 28.12.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 16721



Цитата(haramamburu @ 21.2.2011, 1:21) *
Не согласен: пусть имеем номинально нагруженную линию, и тут раз и утечка, контакты УЗО будут разрывать номинальный нехидой ток
ИЛИ фаза коснулась корпуса (а это уже КЗ и ток там уже не номинальный) - за счет большего быстродействия (про быстродействие- уточнить ) цепь будет размыкать опять таки УЗО

контакты узо при номинале в 63А будут рвать ток в пределах даже недобросовестных 1500А.
токи кз, согласно автомату с характеристикой С, не могут превышать 7-10Iн, что есть 630А для мгновенного срабатывания. и опять мы вписываемся в недобросовестные 1500А
хотя спорить не буду, сам бы конечно обратил внимание на все эти вещи))
Гостю. да, у нас, как было уже сказано, любые телодвижения от данного сбытовой компанией, являются в большинстве случаем проблемой, либо бумажной, либо денежной, либо обеими сразу
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
11442
сообщение 21.2.2011, 14:31
Сообщение #77


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 19.2.2011
Пользователь №: 21655



Добрый день.
Отфотографировал щиток. Присутствуют фотки непосредственно моего отсека, а также общего распределительного канала с местом ввода в мой отсек.
В управляющую компанию пока не звонил, решил дождаться комментариев. А то мало ли какой сюрприз...
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
belok5
сообщение 21.2.2011, 15:01
Сообщение #78


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2440
Регистрация: 28.12.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 16721



что и требовалось доказать. ввод у вас изначально трехфазный, причем автомат. отключающий счетчик, у вас на 40А с хар-кой С. тот, что на 32 выкидываете(НО!! - если он на балансовой принадлежности сбытовой компании - этого делать нельзя!!. уточните этот момент у своей сбытовой компании), ставите проходные клеммы
у себя в щите тоже ставите 40А трехфазный, но с хар-кой В - он сработает раньше этажного => селективность соблюдена.
а далее заново делаете весь проект таким образом, чтобы на фазы примерно равно распределялась нагрузка, только плита и духовка трехфазные. ориентируйтесь на схему, предоставленную Гостем
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 21.2.2011, 15:47
Сообщение #79


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(belok5 @ 21.2.2011, 15:01) *
что и требовалось доказать. ввод у вас изначально трехфазный, причем автомат. отключающий счетчик, у вас на 40А с хар-кой С. тот, что на 32 выкидываете

Не надо торопиться что либо выкидывать - вдруг там С40 выполняет функции "рубильника", а С32 - ограничивающего (да и странно стоят), уточнять надо, аднака. И почемуто 2 другие фазы отключены , странно


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
belok5
сообщение 21.2.2011, 16:06
Сообщение #80


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2440
Регистрация: 28.12.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 16721



рубить что??для счетчика (с максимумом в 60А) вполне достаточно аппарата вводного с одной стороны, а с другой стороны будет стоять новый в квартире.
да и оба там - автоматы, а не рубильники
а отключенные кабели, скорее всего, просто не подключили грамотные соседи-электрики. представьте сами, может ли плита потреблять 7 кВт однофазно? не теоретически. пока в практике такого не встречал
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

11 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Тема закрытаОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.5.2025, 23:05
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены