применение УЗО , совместимость УЗО

Наверное это идеально.
Большое спасибо.
Теперь остается решить вопрос в управляющей компании , чтобы фаз подкинули)))

Гость_Гость_Дмитрий_*_* Вы как всегда - тащите с "эвропы" самое лучшее? Откуда для РЕ 35кв? Где увидели "продолжительный ток УЗО везде опасно занижен?"

С чем соглашусь - это про три фазы.

это с чего вдруг нам 35 мм2 тянуть надо?

к топикстартеру: а какое сечение проводов подходящей линии? какой номинал аппаратов защиты был при сдаче объекта вам?

1) Хотя бы из финской википедии. Ещё во французской википедии тоже таблица выравнивания потенциалов приведена. Да, кстати, вспомните что в автомате срабатывает при перегрузке, а что при коротком замыкании. Так вот, включите своё инженерное мышление и подумайте логически, как обеспечить надёжное срабатывание автомата при коротком замыкании без образования опасного для человека потенциала в 200 вольт на шине заземления квартирного щита.
2) На схеме, где же ещё.


Ну это совсем детский сад.


Ну по памяти ошибся чуть-чуть, на 63А земля идёт 25 квадратов вместо 35. Но всё-равно представь себе - фаза и ноль 10 квадратов, а для жилы заземления надо выламывать большую дыру в стене и рассверливать дырку в шине для увеличения диаметра и ещё в плиту тянуть 10 квадратов. Ну нафиг, лучше 3 фазы и 6 квадратов из этажного щита в квартирный, да и работать с меньшими сечениями гораздо удобнее.


Точнее: какой предохранитель вам выделили на квартиру и какие провода в подъездном щите?

не стоит уточнять, нам вполне достаточно знать, что стояло изначально в квартире. вводной домовой аппарат может защищать группу, а не одну квартиру.
и 25 мм2 тоже непонятно. максимум, что нам светит, это 16 мм2. и то, это перебор предела

Вот, что написано в технических условиях по ремонтным работам в части системы энергоснабжения:


В щитке на площадке находится эл.счетчик на 50А и два автомата на 40 и 32 А

и зачем вы тогда 63А ставить хотите?
и есть ли у вас 3 фазы?

63 А посоветовал сосед-электрик.
а по поводу 3-х фаз смогу узнать только в будний день в управляющей компании.

Но люди добрые, скажите пожалуйста, если 3-х фаз мне не дадут, моя изначальная схема имеет вообще право на существование, конечно с учетом коррекций, изменений, и т.д. ?

разумно, только коррекции вносите. аппарат на вводе - не более 50А - могут прикопаться, да и вам столько не надо; при этом узо должно остаться на 63А тип АС, теплый пол и кондеи я бы тоже защитил УЗО. и советую пересмотреть с точки зрения того, чтобы УЗО розеток спальни не защищала бы другую группу(зал, к примеру). лучше 2 разных. духовку защитите тоже
странно, почему вы 2 кВт бойлер защищаете 16 А, а 1.5 кВт стиралку - 25 А?
розеточные группы лучше ставить 16А, причину вам выше объясняли
свет - лучше 10 А

Сообщение отредактировал belok5 - 20.2.2011, 13:41

Спасибо за комментарий.
Про 16 А на стиральную машину, мне советовали, т.к. пусковой ток высокий, не знаю на сколько это верно.
Свет на 10 А я уже переделал.
А по поводу УЗО на разетках в разных комнатах - думал как все-таки можно сэкономить. Но если этого делать не желательно - то конечно поправлю.
Не понятно мне, что делать все же с автоматами, которые в щитке на площадке (40 и 32 А)?

Спасибо.

Розетки на 16 тоже поправил. Просто по моей схеме у меня при 16 А автоматах розеток перестал биться с ними ампераж УЗО (40А) . Но в случае защиты УЗО розеток каждой комнаты отдельно это уже не важно.
А на духовку УЗО типа АС ставить?
Спасибо.

у вас и так общая сумма внутриквартирных аппаратов будет больше вводного, это нормально - одновременная работа всех приборов на максимуме крайне маловероятна.
а что за автоматы 40 и 32? это ваш этажный щиток? если можно, то фото щита без пластрона - чтоб провода внутри было видно
ставить узо так можно, запрета нет. просто при эксплуатации тяжелее найти проблему. и, если у вас в комнате стоит комп, например, то будет обидно, если он отключится из-за какой-то проблемы в зале.
пусковой у стиралки конечно есть, но не так это страшно. сама машинка оборудована системами, позволяющими снизить этот самый пусковой ток, так что 16А там вполне достаточно. вообще, гляньте в инструкцию, там должен быть указан номинал встроенного в стиралку предохранителя или потребляемый ток. ориентируйтесь на него, а не на пусковой

и еще, только сейчас заметил странный автомат на 35А на плиту. встречал только 32А и 40А, уточните, сколько вашей плитке надо

Ребята, учите тему "выравнивание потенциалов" более тщательным образом, а то наш спор так и не до чего не дойдёт. 16 квадратов идут на 50 Ампер. А если нет знаний, то и в электроработы лучше не лезть от греха подальше. Пробьёт так один раз фазу на что-то металлическое, а с вашими сечениями провода заземления на ГЗШ будет потенциал больше 100 вольт. А если ещё кто-то между ГЗШ и землёй окажется? Сколько уже было таких случаев, когда фирма хотела всё по-быстрому сделать, кого-то из рабочих из-за халатности убивало и потом бригадир шёл вешаться? Зачем наступать на те же самые грабли по 10 раз?


А что там вообще автомат делает? Там кажется написано "вводный выключатель (рубильник)", а у вас автомат, да ещё и 63А. Вам нужен рубильник



Ну так вот, вашей квартире значит 50А. А вы просите, чтобы дали 3 фазы. У нас надо перезаключить договор и показать замеры изоляции и заземления фирме поставляющей электроэнергию, а дальше их рабочий приносит 3-фазный счётчик и устанавливает его. 3-5 рабочих дней, не знаю как в России.


Я тоже могу много чего посоветовать в области медицины. Значит хреновый электрик.


Только вместо 63-амперного автомата нужен 50-амперный рубильник.

не переживайте, тема изученная в достаточной мере. не стоит просто забывать, что у нас для этого в квартире стоит узо, которое, как говорят умные люди, специально при таких случаях срабатывают.
про сечение - почитайте вот тут, раз неймется: http://el-line.ru/articles_pue_1.7.shtml особенно обратите внимание на пункт 1.7.126
и вообще, в нашем случае речь идет не о выравнивании, а об уравнивании потенциалов. попросите у Яндекса ПУЭ, почитайте. для безопасности жизни при работах очень рекомендую

В13 стиральным машинам за глаза хватает.


Если светильники висят на недостпной высоте, то УЗО им не надо. А чтобы сэкономить на УЗО в ванне, лучше поставить трансформатор и завести 12 вольт в ванну.


Ну так выбивать будет не каждый же день если что, можно неисправный прибор отключить от розетки. Единственное, это на компьютерные розетки надо поставить УЗО с небольшой задержкой (0,06 секунд которое), а то УЗО без задержки (0,04 секунды) часто без дела будет выбивать. Ну вобщем в Европе они S, G и Y, из которых S самое медленное и Y самое быстрое, а про обозначения в России я не в курсе.


Так есть встроеные УЗО/автомат, скажем на него повесить несколько розеток через коробки. Зачем каждой розетке по отдельной линии, у вас же не все приборы одновременно работают? Холодильник и стиралку на разные автоматы, а все остальные розетки на кухне повесить на В16, т.к. оставшиеся явно будут загружены меньше 16 Ампер.



Вот таблица:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...rstromarten.svg

АС вполне хватит, только главное чтобы по времени быстро срабатывала.

Вы еще "негритянскую" википедию здесь процитируйте

ПУЭ7 п.7.1.45



Вы уверены что "выравнивать" ?

А это с какой мурзилки?




Ну вот, а я хотел еще послушать, как происходит "выравнивание" в квартире

belok5,
Такой таблицей пользуются даже в Европе. Но только действует она в том случае, когда у потребителя отсутствует нейтраль aka рабочий ноль. Для 3-фазных двигателей она ещё пойдёт, но для потребителей с нулевым проводом.

да ну??? в таблице говорится исключительно про защитный ноль, а не про зануление корпусов тех же трехфазных двигателей, которое делается вообще PEN-проводником

Так, вы у меня сейчас понасоветуете тут человек не разбирается и ещё послушает вашего совета

11442,
Держите свою схему щита:

1) автоматы:


2) заземление:


и умоляйте их переключить вас на 3 фазы, а то с одной только намучаетесь и денег выкинете больше

Если же не дадут 3 фазы, значит на кухню на плиту и духовку пойдут однофазные автоматы и соответственно жирнее провода и на мой чертёж просто накинете вместо 3-фазной гребёнки однофазную под автоматами, ну и рубильник на вход нужен будет однофазный.

Можно сейчас собрать как 3-фазный и накинуть перемычку на входном рубильнике, а когда подадут 3 фазы, то убрать перемычку и подключить ещё 2 фазы. Решайте сами.

Главное что б вас не слушал
При таком количестве Узо/дифф - щиток пол хаты стоить будет.

Кстати, а где РЕ в 35кв рекомендованный африканской википедией

предлагаю дождаться фотографии квартирного щитка автора. там у него, если память не изменяет, вообще 2 автомата, на 40 и 32.
полагаю, что 32 на плиту вообще идет, а 40 - вся квартира
по земле маленькое уточнение - вы забыли плиту и духовку заземлить отдельно, там тоже сечение должно быть не меньше подводящей линии, и это явно не 2,5 мм
далее - заземление раковины в наших реалиях - фантастика, ибо просто крепеж под заземление не предусмотрен. а если еще и трубы пластиковые, то смысла в этом вообще нет
и про ввод - чистое УЗО, не дифф, лучше ставить на номинал выше, чем автомат
с ванной тоже можно будет просто УЗО отделаться, по нормативам идет как аналог транса. а выбрать его неспециалисту, у которого сосед предлагает 63А автомат поставить будет очень непросто. да и по деньгам разница невелика

Сообщение отредактировал belok5 - 20.2.2011, 18:15