|   Мощность электромагнита , Откуда берется и можно ли использовать? | 
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
|   | 
|   Мощность электромагнита , Откуда берется и можно ли использовать? | 
| Гость_Гость_Алексей_*_* |  24.1.2011, 8:24 
				 Сообщение
					#1
					
				
			 | 
| Гости  | 
				Здравствуйте, уважаемые форумчане мне встретились характеристики электромагнитов для замков домофонов. Отрывное усилие: 500 кг. Потребляемая мощность: 5 вт Немного посчитав, я получил, что для того что бы открыть дверь с таким замком за 1 секунду, потребуется почти 30квт мощности. Т.е. электромагнит дает 30 квт/с за 5 вт/с. Это что вечный двигатель? Где собака порылась? Спасибо. | 
|   | |
|  | 
|  24.1.2011, 9:37 
				 Сообщение
					#2
					
				
			 | |
| =VIP=           Группа: Пользователи Сообщений: 3095 Регистрация: 12.2.2010 Из: Ростовская обл. Пользователь №: 17317  | 
				Бабка идет видет что на заборе написанно обрадовалась подбегает а там дрова. Это мое мнение может я неправ.
				
				
				
			 | 
|   | |
|  24.1.2011, 9:52 
				 Сообщение
					#3
					
				
			 | |
| Специалист      Группа: Пользователи Сообщений: 667 Регистрация: 8.11.2007 Из: Удмуртия Пользователь №: 9778  | мне встретились характеристики электромагнитов для замков домофонов. Отрывное усилие: 500 кг. Потребляемая мощность: 5 вт Немного посчитав, я получил, что для того что бы открыть дверь с таким замком за 1 секунду, потребуется почти 30квт мощности. У меня есть постоянный магнит. У него усилие на отрыв не менее 100 кг. Следуя Вашей логике мой магнит вообще клондайк энергии - ничего не потребляет, но вырабатывает  Отрывное усилие это одно, а работа, производимая магнитом - это другое. Мощность же есть произведение работы на время. Вот если бы этот магнит смог притянуть 500 кг с расстояния метр, тогда он бы совершил работу. | 
|   | |
| Гость_Гость_Алексей_*_* |  24.1.2011, 10:26 
				 Сообщение
					#4
					
				
			 | 
| Гости  | У меня есть постоянный магнит. У него усилие на отрыв не менее 100 кг. Следуя Вашей логике мой магнит вообще клондайк энергии - ничего не потребляет, но вырабатывает   Моя логика тут вообще отдыхает... я только факты привел. Постоянный магнит тот самый клондайк и есть, а что тут не так? постоянно может отдавать энергию ничего не потребляя. Но вопрос об электромагните. Отрывное усилие это одно, а работа, производимая магнитом - это другое. Мощность же есть произведение работы на время. Вот если бы этот магнит смог притянуть 500 кг с расстояния метр, тогда он бы совершил работу. По-моему так работа есть произведение мощности на время. Но пусть даже мои расчеты неверны, представьте какую мощность нужно развить, что бы поднять/перенести 500кг за одну секунду. Этот никак не 5Вт. Это сравнимо хотя бы с мотоциклом а-ля Иж-Юпитер, т.е. около 20-30 л.с. Мопед, думаю уже не справится... при расчетах учитывал закон притяжения. При 0 - 500кг, при 0.15мм - 250кг, при 0.30 - 125 и т.д. на 2х метрах справится только грузовой электромагнит. Какие мнения еще будут? | 
|   | |
|  | 
|  24.1.2011, 17:35 
				 Сообщение
					#5
					
				
			 | |
|  =VIP=           Группа: Пользователи Сообщений: 2963 Регистрация: 23.7.2009 Из: Волгодонск Пользователь №: 15076  | 
				не в том направлении мыслите! ваш магнит разве что-то поднимает или переносит?))))
				
				
				
			 -------------------- Когда жена молчит - её так приятно слушать.. | 
|   | |
|  24.1.2011, 17:59 
				 Сообщение
					#6
					
				
			 | |
| =VIP=           Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685  | Отрывное усилие: 500 кг. Будет правильней (раз про силу) 5000 Н, тут для аналогии стоит вспомнить про "силу трения покоя" - стоит себе шкаф и стоит, ничего "ваще" не потребляет, а вот сдвинуть с места ... -------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно: из ответа все равно ничего не будет понятно... | 
|   | |
|  24.1.2011, 22:57 
				 Сообщение
					#7
					
				
			 | |
|  Специалист      Группа: Пользователи Сообщений: 620 Регистрация: 10.2.2009 Пользователь №: 13407  | Моя логика тут вообще отдыхает... я только факты привел. Постоянный магнит тот самый клондайк и есть, а что тут не так? постоянно может отдавать энергию ничего не потребляя. Поднимите камень над землей и отпустите. Он упадет. Он отдал энергию. Клондайк? Отнюдь. Чтобы поднять камень, вы затратили энергию. Клондайк отменяется, а закон сохранения энергии подтверждается. Аналогично с магнитом. Попробуйте оторвать железку от магнита. Затрачиваете энергию? То-то. ...По-моему так работа есть произведение мощности на время.  Но пусть даже мои расчеты неверны, представьте какую мощность нужно развить, что бы поднять/перенести 500кг за одну секунду. Этот никак не 5Вт... Хорошо бы сначала ознакомиться с теорией магнитных цепей. Там и про электромагниты есть. Прослеживается аналогия с рычагом из механики. Например, я могу сесть на длинное "плечо" рычага и удерживать вес, превышающий мой собственный вес в несколько раз (зависит от соотношения короткого и длинного плечей рычага). При этом я не совершаю никакой работы. Но если я захочу переместить "полезный" вес на некоторое расстояние, то мне придется очень постараться, т.к. пройденное мной расстояние будет в несколько раз больше этого "некоторого расстояния". В этом минус рычага. Функцию "рычага" в электромагните выполняют токовые витки, а также материал магнитопровода и якоря. Увеличение числа витков (при неизменном токе) и применение парамагнитных материалов при изготовлении магнитопровода/якоря приводят к увеличению магнитного потока, а следовательно, и к увеличению тягового усилия. Но как только между якорем и магнитопроводом возникает воздушный зазор - магнитный поток резко уменьшается. Учитывая, что тяговое усилие находится в квадратичной зависимости от магнитного потока, то его снижение происходит еще сильнее. Так что если задаться целью и посчитать работу при "силовом" размыкании электромагнита, то вряд ли получим какие-то заоблачные величины. Ну а мощность "размыкающего" устройства может быть даже меньше, чем мощность, подводимая к электромагниту. Например, для размыкания возьмем такой же электромагнит, но увеличим в нем количество ампер-витков. Или для его изготовления применим магнитные материалы с большей магнитной проницаемостью. Ну, как-то так.   Сообщение отредактировал DoctorGauss - 24.1.2011, 23:01 -------------------- Аврал.Софт - электротехнические расчеты | 
|   | |
|  | 
|   | 
|   | Текстовая версия | Сейчас: 31.10.2025, 6:07 | 
|  | 
|   |