Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Электротехнологический персонал имеет право ремонтировать ЭУ?

Хлоп
сообщение 20.1.2011, 15:08
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 443
Регистрация: 19.10.2009
Из: Саранск
Пользователь №: 15903



Электротехнологический персонал это тот кто с дрелью имеет право работать, Электротехнический персонал это тот кто в Электроустановках ЭУ производит работы. Имеет ли право Электротехнологический персонал производить работы в ЭУ (единолично, без наблюдающего) и будет ли он в этом случае являться неэлектротехническим персоналом?
Или все таки придется сначала Электротехнологический персонал переделывать в Электротехнический (что для этого нужно?) и только после этого он сможет работать в ЭУ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_3_*
сообщение 20.1.2011, 16:11
Сообщение #2





Гости






Цитата(Хлоп @ 20.1.2011, 15:08) *
1.Электротехнологический персонал это тот кто с дрелью имеет право работать,
2.Электротехнический персонал это тот кто в Электроустановках ЭУ производит работы.
3.Имеет ли право Электротехнологический персонал производить работы в ЭУ (единолично, без наблюдающего) и будет ли он в этом случае являться неэлектротехническим персоналом?
4.Или все таки придется сначала Электротехнологический персонал переделывать в Электротехнический (что для этого нужно?) и только после этого он сможет работать в ЭУ?

1. Вопрос спорный, см п.10.2 ПОТРМ-016-2001
2. Нет, см определение в ПОТРМ-016-2001
3. Что за ересь?
2. "Пригласили" электросварщика, с оформлением работы надлежащим образом, приварить петлю к дверце ячейки КРУ в РУ-10 кВ. Зачем его в кого то переделывать?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_3_*
сообщение 20.1.2011, 16:12
Сообщение #3





Гости






Цитата(Хлоп @ 20.1.2011, 15:08) *
1.Электротехнологический персонал это тот кто с дрелью имеет право работать,
2.Электротехнический персонал это тот кто в Электроустановках ЭУ производит работы.
3.Имеет ли право Электротехнологический персонал производить работы в ЭУ (единолично, без наблюдающего) и будет ли он в этом случае являться неэлектротехническим персоналом?
4.Или все таки придется сначала Электротехнологический персонал переделывать в Электротехнический (что для этого нужно?) и только после этого он сможет работать в ЭУ?

1. Вопрос спорный, см п.10.2 ПОТРМ-016-2001
2. Нет, см определение в ПОТРМ-016-2001
3. Что за ересь?
2. "Пригласили" электросварщика, с оформлением работы надлежащим образом, приварить петлю к дверце ячейки КРУ в РУ-10 кВ. Зачем его в кого то переделывать?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хлоп
сообщение 17.2.2011, 14:30
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 443
Регистрация: 19.10.2009
Из: Саранск
Пользователь №: 15903



Цитата(3 @ 20.1.2011, 16:12) *
1. Вопрос спорный, см п.10.2 ПОТРМ-016-2001
2. Нет, см определение в ПОТРМ-016-2001
3. Что за ересь?
2. "Пригласили" электросварщика, с оформлением работы надлежащим образом, приварить петлю к дверце ячейки КРУ в РУ-10 кВ. Зачем его в кого то переделывать?


1. пункт 10.2 относится только к помещениям с повышенной опасностью.
2. Это не ересь это из жизни. Копьютерщиков у нас отнесли к электротехнологическому персоналу, так как в службе имеется электродрель. Серверную комнату, где установлены сервера нашей организации обозвали Электроустановкой. И вопрос теперь стоит в том нужно ли компьютершиков переделывать из элетротехнологического в электротехнический персонал, чтобы они как и раньше могли свои сервера в Серверной обслуживать?.

Сообщение отредактировал Хлоп - 17.2.2011, 14:31
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 17.2.2011, 18:37
Сообщение #5





Гости






Цитата(Хлоп @ 17.2.2011, 14:30) *
1. пункт 10.2 относится только к помещениям с повышенной опасностью.
2. Это не ересь это из жизни. Копьютерщиков у нас отнесли к электротехнологическому персоналу, так как в службе имеется электродрель. Серверную комнату, где установлены сервера нашей организации обозвали Электроустановкой. И вопрос теперь стоит в том нужно ли компьютершиков переделывать из элетротехнологического в электротехнический персонал, чтобы они как и раньше могли свои сервера в Серверной обслуживать?.

1. Не только, внимательно причитайте п.10.2 ПОТРМ-016-2001. Работник, применяющий в своей работе переносной электроинструмент 2 , 3 класса или 1 класса в помещении без повышенной опасности не обязаны иметь 2 группу.
2. Прочитайте еще раз, что вы написали:
"Имеет ли право Электротехнологический персонал производить работы в ЭУ (единолично, без наблюдающего) и будет ли он в этом случае являться неэлектротехническим персоналом?"
Задайте лучше вопросы тому, кто у вас там все обзывает на предприятии.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хлоп
сообщение 18.2.2011, 8:09
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 443
Регистрация: 19.10.2009
Из: Саранск
Пользователь №: 15903



Цитата(Гость @ 17.2.2011, 18:37) *
1. Не только, внимательно причитайте п.10.2 ПОТРМ-016-2001. Работник, применяющий в своей работе переносной электроинструмент 2 , 3 класса или 1 класса в помещении без повышенной опасности не обязаны иметь 2 группу.
2. Прочитайте еще раз, что вы написали:
"Имеет ли право Электротехнологический персонал производить работы в ЭУ (единолично, без наблюдающего) и будет ли он в этом случае являться неэлектротехническим персоналом?"
Задайте лучше вопросы тому, кто у вас там все обзывает на предприятии.

Прежде чем задавать вопросы я хочу понять как должно быть по правилам. Как компьютершику электротехнологическому персоналу теперь попасть к серверной стойке, после того, как Серверную комнату обозвали Электроустановкой. Получается электротехнологический персонал без наблюдающего в ЭУ (Серверной) работать не имеtт права? Получается компьютершиков в электротехнический персонал переделывать нужно, чтобы они сного могли в Серверную заходить.

Сообщение отредактировал Хлоп - 18.2.2011, 13:49
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 19.2.2011, 10:49
Сообщение #7





Гости






Цитата(Хлоп @ 18.2.2011, 8:09) *
Прежде чем задавать вопросы я хочу понять как должно быть по правилам. Как компьютершику электротехнологическому персоналу теперь попасть к серверной стойке, после того, как Серверную комнату обозвали Электроустановкой. Получается электротехнологический персонал без наблюдающего в ЭУ (Серверной) работать не имеtт права? Получается компьютершиков в электротехнический персонал переделывать нужно, чтобы они сного могли в Серверную заходить.

Сначала докажите, что компьютерщик-электротехнологический персонал. Весь остальной бред вы сами придумали, а никто то другой. Вот и разбирайтесь со свими тараканами самостоятельно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хлоп
сообщение 21.2.2011, 15:39
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 443
Регистрация: 19.10.2009
Из: Саранск
Пользователь №: 15903



Цитата(Гость @ 19.2.2011, 10:49) *
Сначала докажите, что компьютерщик-электротехнологический персонал. Весь остальной бред вы сами придумали, а никто то другой. Вот и разбирайтесь со свими тараканами самостоятельно.

Распоряжение СО ЕЭС №84р от28.07.2008г. относит всех компьютерщиков к электротехнологическому персоналу. Так, что не сам я это придумал, если есть возможность почитайне это распоряжение.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 21.2.2011, 23:49
Сообщение #9





Гости






Цитата(Хлоп @ 21.2.2011, 15:39) *
Распоряжение СО ЕЭС №84р от28.07.2008г. относит всех компьютерщиков к электротехнологическому персоналу. Так, что не сам я это придумал, если есть возможность почитайне это распоряжение.

где бы посмотреть на это распоряжение?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хлоп
сообщение 22.2.2011, 8:58
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 443
Регистрация: 19.10.2009
Из: Саранск
Пользователь №: 15903



Цитата(Гость @ 21.2.2011, 23:49) *
где бы посмотреть на это распоряжение?

обратитесь в ваше местное РДУ (Регионально диспетчерское управление СО ЕЭС). Выкладывать в инет эти документы нельзя но при личной встречи вам их покажут. Это распоряжение в корпоративной сети СО ЕЭС размещено.



Сообщение отредактировал Хлоп - 22.2.2011, 8:59
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 22.2.2011, 10:18
Сообщение #11





Гости






Цитата(Хлоп @ 22.2.2011, 8:58) *
обратитесь в ваше местное РДУ (Регионально диспетчерское управление СО ЕЭС). Выкладывать в инет эти документы нельзя но при личной встречи вам их покажут. Это распоряжение в корпоративной сети СО ЕЭС размещено.

Так мне там и дадут посмотреть на корпоративный док. Если есть у вас этот док, разместите без шапок и сотрите, что считаете нужным.. Если не можете, то и не надо ссылаться на них, мало ли кто что либо напишет. Если компьютерщику присвоили 2 группу, то в его обязанности наверняка входит не только сидеть за компом, но и осуществлять ремонт техники, в том числе расположенной внутри электрощитовых помещений. Для таких можно и 3 присвоить.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хлоп
сообщение 22.2.2011, 14:39
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 443
Регистрация: 19.10.2009
Из: Саранск
Пользователь №: 15903



Цитата(Гость @ 22.2.2011, 10:18) *
Так мне там и дадут посмотреть на корпоративный док. Если есть у вас этот док, разместите без шапок и сотрите, что считаете нужным.. Если не можете, то и не надо ссылаться на них, мало ли кто что либо напишет. Если компьютерщику присвоили 2 группу, то в его обязанности наверняка входит не только сидеть за компом, но и осуществлять ремонт техники, в том числе расположенной внутри электрощитовых помещений. Для таких можно и 3 присвоить.

Интересно получается у нас с вами разговор; сначала докажи что не выдумал, потом давай группы какие хочешь а как должно быть согластно правилам мы говорить не будем?

Вот Серверную комнату к электропомещениям приравняли это как по правилам правильно или нет? Что теперь с электротехнологическим персоналом делать? переводить его в электротехнический или нет?

Сообщение отредактировал Хлоп - 22.2.2011, 14:44
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 22.2.2011, 14:47
Сообщение #13





Гости






Цитата(Хлоп @ 22.2.2011, 14:39) *
Интересно получается у нас с вами разговор; сначала докажи что не выдумал, потом давай группы какие хочешь а как должно быть согластно правилам мы говорить не будем?

Для того, что бы доказывать нужно внимательно изучить док, предписывающий требование и обязанности персонала, компьютерщика. Посмотрите, когда предложил группу 3 присвоить. С какой группой будете посылать работников в электрощитовое помещение для выполнения ремонтов?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хлоп
сообщение 24.2.2011, 8:37
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 443
Регистрация: 19.10.2009
Из: Саранск
Пользователь №: 15903



Цитата(Гость @ 22.2.2011, 14:47) *
Для того, что бы доказывать нужно внимательно изучить док, предписывающий требование и обязанности персонала, компьютерщика. Посмотрите, когда предложил группу 3 присвоить. С какой группой будете посылать работников в электрощитовое помещение для выполнения ремонтов?

У нас Серверную комнату обозвали Электроустановкой и приравняли ее к электропомещениям к таким как ВРУ и электрошитовая здания. Вопрос - правильно ли это сделали и что теперь делать с компьютершиками, которые до обзывания Серверной ЭУ были электротежнологическим персоналом? Как дальше работать им на своих серверах?
Что я должен вам доказывать? Я прошу высказать ваше мнение по этому поводу как профессионалов.

Сообщение отредактировал Хлоп - 24.2.2011, 8:43
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 24.2.2011, 8:47
Сообщение #15





Гости






Цитата(Хлоп @ 24.2.2011, 8:37) *
У нас Серверную комнату обозвали Электроустановкой и приравняли ее к электропомещениям к таким как ВРУ и электрошитовая здания. Вопрос - правильно ли это сделали и что теперь делать с компьютершиками, которые до обзывания Серверной ЭУ были электротежнологическим персоналом? Как дальше работать им на своих серверах?
Что я должен вам доказывать? Я прошу высказать ваше мнение по этому поводу как профессионалов.

Каким документом оформлено "обзывание" и кто этот документ подписал?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хлоп
сообщение 24.2.2011, 8:55
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 443
Регистрация: 19.10.2009
Из: Саранск
Пользователь №: 15903



Обычный акт очередной проверки основание - определение ЭУ из ПОТРМ.

Вот акт есть и что теперь делать? Издавать внутренний приказ об изменении статуса помещения, а что с персоналом тогда делать? В ЭУ должен работать электротехнический персонал а компьютершики все у нас электротехнологический. А дальше больше - придется их в оперативно ремонтный переводить, чтобы они как и раньше могли единолично работать в Серверной по перечню работ в порядке текушей эксплуатации. Составлять планы и проводить с ними противоаварийные тренировки. Какие такие оперативные переключения они будут производить в своих серверах? Что им в планы противоаварийных тренировок вписывать?

Сообщение отредактировал Хлоп - 24.2.2011, 9:03
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 24.2.2011, 9:11
Сообщение #17





Гости






Цитата(Хлоп @ 24.2.2011, 8:55) *
Обычный акт очередной проверки основание - определение ЭУ из ПОТРМ.

Вот акт есть и что теперь делать? Издавать внутренний приказ об изменении статуса помещения, а что с персоналом тогда делать? В ЭУ должен работать электротехнический персонал а компьютершики все у нас электротехнологический. А дальше больше - придется их в оперативно ремонтный переводить, чтобы они как и раньше могли единолично работать в Серверной по перечню работ в порядке текушей эксплуатации. Составлять планы и проводить с ними противоаварийные тренировки. Какие такие оперативные переключения они будут производить в своих серверах? Что им в планы противоаварийных тренировок вписывать?

Кто оформил этот акт и когда? Причем тут определение ЭУ и отнесение какого то помещение к статусу электропомещения? Что то вы наверное путаете.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хлоп
сообщение 24.2.2011, 9:54
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 443
Регистрация: 19.10.2009
Из: Саранск
Пользователь №: 15903



Цитата(Гость @ 24.2.2011, 9:11) *
Кто оформил этот акт и когда? Причем тут определение ЭУ и отнесение какого то помещение к статусу электропомещения? Что то вы наверное путаете.

Акт составлен инспектором технического аудита который проверял наше структурное подразделение. В графе обоснование стоит определение ЭУ ПОТРМ.
Я ничего не путаю я вас спрашиваю насколько правильно инспектор причислил Серверную комнату, расположенную в обычном офисном здании к помещениям ЭУ (электропомещениям)? И что теперь мне с персоналом делать после этого?
Каким документом должно производится изменение статуса помещения?

Сообщение отредактировал Хлоп - 24.2.2011, 9:55
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 24.2.2011, 12:03
Сообщение #19





Гости






Цитата(Хлоп @ 24.2.2011, 9:54) *
Акт составлен инспектором технического аудита который проверял наше структурное подразделение. В графе обоснование стоит определение ЭУ ПОТРМ.
Я ничего не путаю я вас спрашиваю насколько правильно инспектор причислил Серверную комнату, расположенную в обычном офисном здании к помещениям ЭУ (электропомещениям)? И что теперь мне с персоналом делать после этого?
Каким документом должно производится изменение статуса помещения?

ПУЭ п.1.1.5. Электропомещения - помещения или отгороженные (например, сетками) части помещения, в которых расположено электрооборудование, доступное только для квалифицированного обслуживающего персонала.
п.1.1.14. Квалифицированный обслуживающий персонал - специально подготовленные работники, прошедшие проверку знаний в объеме, обязательном для данной работы (должности), и имеющие группу по электробезопасности, предусмотренную действующими правилами охраны труда при эксплуатации электроустановок.

Необходимость присвоение группы по электробезопасности персоналу напрямую связано с его рабочим местом, его должностными обязанностями. Ваш персонал (компьтерщики) применяет в своей работе переносной электроинструмент или переносные светильники 1 класса по условиям защиты от действия электрического тока? В работе в помещении серверной, в том числе и при открытии щитов имеются доступные к прикосновению опасные токоведущие части? Персонал выполняющий работы в помещении серверной обязан иметь отчетливое представление об опасности электрического тока, опасности приближения к токоведущим частям? Он обязан использовать при выполнении работ электрозащитные средства? Для безопасного выполнения работ требуется ли выполнять технические мероприятия предусмотренные гл. 3.1 ПОТРМ-016-2001? А вашему инспектору энергоаужита, расскажите, что электроустановки окружают его везде, на работе, на улице, дома. Но от этого не появляются требования требовать от него наличие группы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хлоп
сообщение 24.2.2011, 14:41
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 443
Регистрация: 19.10.2009
Из: Саранск
Пользователь №: 15903



Цитата(Гость @ 24.2.2011, 12:03) *
ПУЭ п.1.1.5. Электропомещения - помещения или отгороженные (например, сетками) части помещения, в которых расположено электрооборудование, доступное только для квалифицированного обслуживающего персонала.
п.1.1.14. Квалифицированный обслуживающий персонал - специально подготовленные работники, прошедшие проверку знаний в объеме, обязательном для данной работы (должности), и имеющие группу по электробезопасности, предусмотренную действующими правилами охраны труда при эксплуатации электроустановок.

Необходимость присвоение группы по электробезопасности персоналу напрямую связано с его рабочим местом, его должностными обязанностями. Ваш персонал (компьтерщики) применяет в своей работе переносной электроинструмент или переносные светильники 1 класса по условиям защиты от действия электрического тока? В работе в помещении серверной, в том числе и при открытии щитов имеются доступные к прикосновению опасные токоведущие части? Персонал выполняющий работы в помещении серверной обязан иметь отчетливое представление об опасности электрического тока, опасности приближения к токоведущим частям? Он обязан использовать при выполнении работ электрозащитные средства? Для безопасного выполнения работ требуется ли выполнять технические мероприятия предусмотренные гл. 3.1 ПОТРМ-016-2001? А вашему инспектору энергоаужита, расскажите, что электроустановки окружают его везде, на работе, на улице, дома. Но от этого не появляются требования требовать от него наличие группы.

Вот как раз о том когда к оборудованию должны применяться правила для ЭУ ПОТРМ а когда нет и идет речь. Инспектор утверждает, что ПОТРМ должны выполняться для всех ЭУ в том числе и для наших компьютеров и серверов. Потому, что ЭУ везде где есть электричество. Хотелось бы узнать в каких случаях помещения нужно переводить в электропомещения а в каких нет и где это написано. В каких случаях при работе с оборудованием должны выполняться ПОТРМ а в каких нет? Объяснить инспектору, что сервер не опасней кофеварки у секретарши в приемной директора нам не удалось. Теперь вот думаю какой бумажкой объявить Серверную Электроустановкой (электропомещением) и что делать с электротехнологическим персоналом компьютерщиков?

Сообщение отредактировал Хлоп - 24.2.2011, 14:42
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 6:52
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены