Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

PEL - проводник. Что это?

Гость_Гость_Денис_*_*
сообщение 13.1.2011, 12:54
Сообщение #1





Гости






ГОСТ Р 50462 - 2009
PEL - проводник это: Совмещеный защитный заземляющий и линейный проводник. (проводник совмещающий функции защитного заземляющего проводника и линейного проводника)
Защитный заземляющий проводник - защитный проводник, предназначенный зля защитного тока.
Линейный проводник - проводник находящийся под напряжением в нормальном режиме и используемый для передачи и распределения электрической энергии.

ПРОСЬБА
Кто может начертить принципиальную схему с этим проводником от трансформатора? А то я чет не понимаю как это? icon_sad.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 13.1.2011, 13:06
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23157
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



http://voltmaster.media-advice.ru/glossary...er/%D1/view/67/


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Денис_*_*
сообщение 13.1.2011, 13:19
Сообщение #3





Гости






Круто! А как это выглядит наглядно? pain23.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 13.1.2011, 14:12
Сообщение #4


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11190
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187




Грубо так...


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Дениc_*
сообщение 13.1.2011, 14:45
Сообщение #5





Гости






Цитата(Roman D @ 13.1.2011, 14:12) *

Грубо так...

Roman D
Заранее извеняюсь на возможную тупость, но:
Один вывод с треугольника получается глухозаземлен, почему там нет К.З.? и чем отличаются провода L3 и PE, если они выходят с одной шинки? Как может быть фаза и земля в одном проводе и потом разделиться?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 13.1.2011, 15:18
Сообщение #6


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11190
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Дениc @ 13.1.2011, 13:45) *
Один вывод с треугольника получается глухозаземлен, почему там нет К.З.? и чем отличаются провода L3 и PE, если они выходят с одной шинки?

Чтобы было КЗ, нужно соединить между собой два токоведущих проводника.

Провода L3 и РЕ отличаются тем, что по L3 протекает рабочий ток, а по РЕ - нет. Это защитный проводник.

В системе TNC-S провод PEN разделяется на N, по которому протекает рабочий ток, и РЕ, по которому рабочий ток не проходит.
К РЕ подключаются металлические корпуса электрооборудования, заземляющие контакты розеток и т.д.


Цитата(Dallas @ 13.1.2011, 14:08) *
Да ошибся он просто, нет в треугольнике нуля, поэтому он в сетях 0,4 не используется, кроме специальных.

Но схема нормальная надо только третью фазу от земли отсоединить

Ошибки нет. Читаем тему внимательнее.

Такая система до сих пор встречается в старом жилфонде, и молодые электрики зачастую впадают в нирвану.

Сообщение отредактировал Roman D - 13.1.2011, 15:21


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dallas
сообщение 13.1.2011, 15:25
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Регистрация: 14.11.2010
Из: Калужская обл.
Пользователь №: 20226



Цитата(Roman D @ 13.1.2011, 15:18) *
Ошибки нет. Читаем тему внимательнее.

Такая система до сих пор встречается в старом жилфонде, и молодые электрики зачастую впадают в нирвану.


Исправлю пробелы. Просто самому стало интересно
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 13.1.2011, 15:32
Сообщение #8


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11190
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Я тоже был в апупее, когда впервые обнаружил в шкафу заземленную фазу В и двухполюсный рубильник на вводе. Ну, и две фазы в розетке... icon_smile.gif


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dallas
сообщение 13.1.2011, 15:38
Сообщение #9


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Регистрация: 14.11.2010
Из: Калужская обл.
Пользователь №: 20226



Цитата(Roman D @ 13.1.2011, 15:32) *
Я тоже был в апупее, когда впервые обнаружил в шкафу заземленную фазу В и двухполюсный рубильник на вводе. Ну, и две фазы в розетке... icon_smile.gif


Подскажите, а разве напряжение между L1 L2, и между L2 L3 не будет отличатся, если у нас L3 совмещает РЕ

ЗЫ я действительно пока в ступоре
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 13.1.2011, 15:53
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18126
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Из:
Цитата

"PEL-проводники могут иметь место в трёхфазных и однофазных электрических системах переменного тока, соответствующих типам заземления системы TN‑C и TN‑C‑S, источники питания которых не имеют нейтрали."
Помогите понять про однофазные. Если ТN, то должен бы совмещенный назваться PEN. Про "низя" помню.(1.7.132)
Или это когда прихватят с PEN в однофазной цепи, можно будет сказать, что это PEL ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dallas
сообщение 13.1.2011, 15:57
Сообщение #11


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Регистрация: 14.11.2010
Из: Калужская обл.
Пользователь №: 20226



Цитата(Олега @ 13.1.2011, 15:53) *
Из:

"PEL-проводники могут иметь место в трёхфазных и однофазных электрических системах переменного тока, соответствующих типам заземления системы TN‑C и TN‑C‑S, источники питания которых не имеют нейтрали."
Помогите понять про однофазные. Если ТN, то должен бы совмещенный назваться PEN. Про "низя" помню.(1.7.132)
Или это когда прихватят с PEN в однофазной цепи, можно будет сказать, что это PEL ?


И кстати, как понять источники питания которых не имеют нейтрали, что-то я не представляю себе однофазную электрическую систему переменного тока без нейтрали

ААААА
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 13.1.2011, 16:01
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18126
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Dallas @ 13.1.2011, 15:57) *
И кстати, как понять источники питания которых не имеют нейтрали, что-то я не представляю себе однофазную электрическую систему переменного тока без нейтрали

Как раз такая система есть - IT.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 13.1.2011, 16:02
Сообщение #13


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11190
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Если вернуться к рисунку и мысленно исключить соединение третьей фазы с землей, то будет симметричная система IT, которая и по сей день применяется в схемах собственных нужд подстанций, к примеру. Треугольник 3х220.

А в жилом фонде такую систему применять не положено. Но кабель от ТП трехжильный. И транс дельта... Вот и придумали.
Но повторю, что это бывает разве что в довоенном, а то и в дореволюционном жилфонде, и трансы на ТП могут быть 6/0,23.

Это ерунда, америкосы совсем недавно закрыли двухфазную Ниагарскую ГЭС, запущенную аж в 19 веке.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 13.1.2011, 16:09
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23157
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



т.е чисто однофазки не может быть?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dallas
сообщение 13.1.2011, 16:16
Сообщение #15


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Регистрация: 14.11.2010
Из: Калужская обл.
Пользователь №: 20226



Цитата(Олега @ 13.1.2011, 16:01) *
Как раз такая система есть - IT.

Цитирую : PEL-проводники могут иметь место в трёхфазных и однофазных электрических системах переменного тока, соответствующих типам заземления системы TN‑C и TN‑C‑S, источники питания которых не имеют нейтрали."

Мне IT не надо, объясните кто нибудь - то что я жирным выделил, как это:
однофазных электрических системах переменного тока;
системы TN‑C и TN‑C‑S;
источники питания которых не имеют нейтрали;

Вообще не представляю как эти три выражения могут быть реализованы в схеме

И в инете ничего не нашел. Для постоянки есть для переменки нет однофазной

Сообщение отредактировал Dallas - 13.1.2011, 16:19
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 13.1.2011, 16:20
Сообщение #16


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11190
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Поскольку система построена ешё по ПУЭЪ первого издания (да-да, той самой, что с царским орлом на обложке), то под нынешнее издание она не попадает; но и жить должна до переустройства на TN-S. А для этого нужно срывать старую ТП 6/0,23, тянуть десятку, ставить современную ТП, тянуть на дом пятипроводный кабель... А деньгигде? Давно уже у рыжего в кармане!

Цитата(Dallas @ 13.1.2011, 15:16) *
источники питания которых не имеют нейтрали;

Не поленитесь почитать, что такое нейтраль. icon_smile.gif Это вовсе не заземлённый проводник!

Сообщение отредактировал Roman D - 13.1.2011, 16:24


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 13.1.2011, 16:36
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18126
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Roman D @ 13.1.2011, 16:20) *
Поскольку система построена ешё по ПУЭЪ первого издания (да-да, той самой, что с царским орлом на обложке), то под нынешнее издание она не попадает; но и жить должна до переустройства на TN-S.

Нимагу дождаться, когда покажите раритет icon_wink.gif извелся весь на слюньки.
Думаете цитата про PEL оттуда ?
Мы же не уточняем, как там дальше, просто TN. Так PEN или PEL ?

Сообщение отредактировал Олега - 13.1.2011, 16:39
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dallas
сообщение 13.1.2011, 16:37
Сообщение #18


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Регистрация: 14.11.2010
Из: Калужская обл.
Пользователь №: 20226



Цитата(Roman D @ 13.1.2011, 16:20) *
Не поленитесь почитать, что такое нейтраль. icon_smile.gif Это вовсе не заземлённый проводник!


Не, я не настолько тупой, просто еще неопытный icon_biggrin.gif
Попробую сформулировать свой вопрос:
Написано, что PEL-проводники могут иметь место в однофазных электрических системах переменного тока.
PEL-проводники , как я понял, фаза, которая совмещает в себе защитный проводник - ЭТО как, если система однофазная ???

Роман, объясните пож.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 13.1.2011, 16:40
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23157
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



почему старое ПУЭ? ГОСТ то 2009 г.


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dallas
сообщение 13.1.2011, 16:41
Сообщение #20


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Регистрация: 14.11.2010
Из: Калужская обл.
Пользователь №: 20226



Все - дошло, не надо объяснять!
Спасибо.
Извините за мою тупость icon_sad.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 24.8.2025, 18:17
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены