Обозначение отдельно установленного автомата

На отдельно установленных автоматических выключателях (вне щитов и сборок) отсутствуют надписи с обозначением присоединения (наименования электропримника). Подскажите пожалуйста, необходимо ли выполнять надпись и где прописаны в НТД такие требования

А разве логика и здравый смысл не подсказывают, что в этом есть необходимость и без НТД?

Логига логикой, и здравый смысл тоже понятие относительное. Где например логика у авторов ПТЭЭП, когда на щитах освещения с внутренней стороны должна быть однолинейная схема (см.п.2.15.5 ПТЭЭП), а в РУ достаточно только надписей, указывающих назначение присоединений и их диспетчерские наименования. Чем так "отличились" щиты освещения. Современные щиты освещения (особенно пластиковые боксы, особенно небольшие) не предусматривают, что там можно где либо закрепить однолинейную схему, надписи то с обозначением присоединений с трудом умещаются.

Вообще-то в РУ схема должна быть обязательно

не совсем понял как это вне щитов и сборок? т.е. есть доступ к токоведущим частям под напряжением?

АП-50 часто стоят вне щитов и сборок.

И боксики пластиковые на 2-4 автомата. Набираешь,распечатываешь,наклеиваешь (я под скотч делаю) и нет никаких вопросов.

Где об этом написано?
А, что не видели таких автоматов, которые установлены не в щитах и не имеют открытых токоведущих частей?

ПТЭЭП 1.8.6

ПТЭЭП п.1.8.6 Основные схемы вывешиваются на видном месте в помещении данной электроустановки.
Что значит основные, каков их объем? Допустим в цехе по периметру расположено 20 силовых распределительных электрощитов. Где нужно в цехе на видном месте вывесить схему?

Практически это может выглядеть так: имеем однолинейную электросхему всего цеха, место расположения её определяем исходя из Ваших потребностей. На каждый из 20 силовых распределительных щитов вешаем однолинейную схему этого щита. При современном уровне оргтехники, с моей точки зрения, в этом проблемы нет.

В том то и дело, что вешать схему в щит обязательно только для щитов освещения, а в распределитеьных щитах по правилам это не требуется. Да и правила не дают пояснений: где основная схема, а где не очень основная

Может быть Вас это устроит: ПТЭЭП, 1.8.9. На рабочих местах оперативного персонала (на подстанциях, в распределительных устройствах или в помещениях, отведенных для обслуживающего электроустановки персонала) должна вестись следующая документация:
оперативная схема, а при необходимости и схема-макет. Для Потребителей, имеющих простую и наглядную схему электроснабжения, достаточно иметь однолинейную схему первичных электрических соединений, на которой не отмечается фактическое положение коммутационных аппаратов;

Не достаточно, распределительный электрощит не является рабочим местом электромонтера. В п.1.8.9. имееется в виду помещение распред устройства и то не для всех, где должна ВЕСТИСЬ документация. Согласитесь, что в большинстве РУ, где персонал бывает только набегами ни какая документация не ведется и это не нарушает правила, так как обячно рабочим местом у электромонтера является не распред устройство, а электроцех.
Так и не понятно, что значит основная схема в п.1.8.6? в п.1.8.9 ведется речь про простую и наглядную схему

Моё личное мнение таково: рабочее место электромонтёра - непосредственное место выполнения той или иной работы, будь то ремонт или переключения в любом РУ, шкафу или щитке. А на этих рабочих местах я должен иметь информацию что и откуда питается и чем включается или выключается. В зависимости от сложности устройства где-то достаточно надписей на присоединениях и коммутационных аппаратах, а в более сложных и без однолинейной схемы не обойтись. Отсюда и требуется наличие схем на рабочих местах. Также не согласен с вашим утверждением:"в большинстве РУ, где персонал бывает только набегами ни какая документация не ведется и это не нарушает правила". Персонал в распредустройствах должен бывать не только набегами, но и проводить плановые обходы и осмотры и своевременно вносить все изменения в документацию, для этого и существуют ПТЭЭП и пр. правила.

Согласен, что выполняя работы в электрощите, электродвигателе и т.п. это будет являться рабочим местом для электромонтера. Но в п.1.8.9 требуется ВЕСТИ необходимую документацию на рабочих местах. Журналы, перечни, списки, схемы обычно находятся и ведутся не около электрощита, а в других местах. более удобных для хранения и ведения.Нет требований об обязательности наклеивать в щит схему. Зачем рисовать однолинейку, если у меня каждый автомат обозначен, указаны наименования присоединения, на кабелях имеются бирки, маркировка. Не думаю, что схема обычного распредющита в цехе будет сложной.
А насчет "набегов", так ваши обходы как раз и предусматривал. Считайте. что говорил про плановые и внеплановые "набеги". Только от этого документации в помещении РУ не прибавится. Результаты осмотров заносятся в журналы, которые могут хранится где "гнездятся" электромонтеры и их начальники.

Вот видите как далеко мы забрались, а начинали только с вопроса о необходимости схемы на рабочем месте.

Началось с вопроса об обозначении отдельных автоматов.
Никто так и не дал ссылку на НТД.
Хотели убедить. что на всех распределительных щитах должна быть схема.
Тоже не получилось

Ерундой занимаетесь. ПТЭЭП 2.12.5 и звездочка внизу. Плюс и вышеупомянутые пункты. Выполни это и не надо будет оправдываться перед проверяющим.

Леша, давайте различать щиты освещения и распределительные щиты. О п.2.12.5 я уже писал в посте 3. Более ничего, в том числе и выше не отвечает на вопросы.
Ерунда какая то