Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Заземление в библиотеке

DoctorGauss
сообщение 6.12.2010, 7:46
Сообщение #21


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 620
Регистрация: 10.2.2009
Пользователь №: 13407



Цитата(Volt380 @ 6.12.2010, 0:57) *
имхо ставить нулевую шинку на изолятор - не имеет смысла.

ПУЭ, п.4.1.17. Защитные (РЕ) проводники и шины могут быть проложены без изоляции. Нулевые рабочие (N) проводники, шины и совмещенные (PEN) проводники прокладываются с изоляцией.

Сообщение отредактировал DoctorGauss - 6.12.2010, 7:46


--------------------
Аврал.Софт - электротехнические расчеты
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Volt380
сообщение 6.12.2010, 9:15
Сообщение #22


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2963
Регистрация: 23.7.2009
Из: Волгодонск
Пользователь №: 15076



Цитата(Гость @ 5.12.2010, 22:14) *
Не упоминайте имя Господа в суе...
Сами куда смотрели, в ПУЭ или мимо?

к сожалению книжки рядом небыло, поэтому пардон..
Цитата(Гость @ 5.12.2010, 22:14) *
1.7.61. При применении системы TN рекомендуется выполнять повторное заземление РЕ- и РEN-проводников на вводе в электроустановки зданий, а также в других доступных местах. Для повторного заземления в первую очередь следует использовать естественные заземлители. Сопротивление заземлителя повторного заземления не нормируется.
1.7.135. Когда нулевой рабочий и нулевой защитный проводники разделены начиная с какой-либо точки электроустановки, не допускается объединять их за этой точкой по ходу распределения энергии. В месте разделения PEN-проводника на нулевой защитный и нулевой рабочий проводники необходимо предусмотреть отдельные зажимы или шины для проводников, соединенные между собой. PEN-проводник питающей линии должен быть подключен к зажиму или шине нулевого защитного РЕ-проводника.
1.7.3. Для электроустановок напряжением до 1 кВ приняты следующие обозначения:
система TN - система, в которой нейтраль источника питания глухо заземлена, а открытые проводящие части электроустановки присоединены к глухозаземленной нейтрали источника посредством нулевых защитных проводников;
А еще что как-то мимо проехали мимо
1.7.131. В многофазных цепях в системе TN для стационарно проложенных кабелей, жилы которых имеют площадь поперечного сечения не менее 10 мм2 по меди или 16 мм2 по алюминию, функции нулевого защитного (РЕ) и нулевого рабочего (N) проводников могут быть совмещены в одном проводнике (PEN-проводник).

вот и хорошо, что процитировали ПУЭ, всё встало на свои места!
но суть совета моего не меняется, или я не прав?
кстати на практике, как правило такие здания имеют контур повторного заземления.

Цитата(DoctorGauss @ 6.12.2010, 7:46) *
ПУЭ, п.4.1.17. Защитные (РЕ) проводники и шины могут быть проложены без изоляции. Нулевые рабочие (N) проводники, шины и совмещенные (PEN) проводники прокладываются с изоляцией.

тут речь о прокладке, а не о месте разделения..


--------------------
Когда жена молчит - её так приятно слушать..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 6.12.2010, 9:44
Сообщение #23





Гости






Цитата(Volt380 @ 6.12.2010, 9:15) *
но суть совета моего не меняется, или я не прав?

Не прав. Вы разделили не по правилам PEN питающего кабеля, не организовали шины (контактные зажимы) PE и N.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DoctorGauss
сообщение 6.12.2010, 14:09
Сообщение #24


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 620
Регистрация: 10.2.2009
Пользователь №: 13407



Цитата(Volt380 @ 6.12.2010, 0:57) *
имхо ставить нулевую шинку на изолятор - не имеет смысла.

Цитата(Volt380 @ 6.12.2010, 12:15) *
тут речь о прокладке, а не о месте разделения..

Возможно, вы правы.

ГОСТ Р 51732-2001 УСТРОЙСТВА ВВОДНО-РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫЕ ДЛЯ ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ.

6.3.13 Нулевые защитные сборные шины РЕ должны иметь электрическую связь с открытыми проводящими частями ВРУ класса I, а нулевые рабочие шины N - изолированы от них (при снятой перемычке по 6.3.15).

6.3.15 В состоянии поставки ВРУ нулевую защитную РЕ и нулевую рабочую N сборные шины следует соединять съемной перемычкой сечением, равным сечению нулевой рабочей шины N, что должно обеспечивать готовность присоединения ВРУ к четырехпроводной питающей сети с совмещенным нулевым защитным и нулевым рабочим проводником - PEN-проводником.

Сообщение отредактировал DoctorGauss - 6.12.2010, 14:14


--------------------
Аврал.Софт - электротехнические расчеты
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Volt380
сообщение 6.12.2010, 20:19
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2963
Регистрация: 23.7.2009
Из: Волгодонск
Пользователь №: 15076



Цитата(DoctorGauss @ 6.12.2010, 14:09) *
Возможно, вы правы.

ГОСТ Р 51732-2001 УСТРОЙСТВА ВВОДНО-РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫЕ ДЛЯ ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ.

6.3.13 Нулевые защитные сборные шины РЕ должны иметь электрическую связь с открытыми проводящими частями ВРУ класса I, а нулевые рабочие шины N - изолированы от них (при снятой перемычке по 6.3.15).

6.3.15 В состоянии поставки ВРУ нулевую защитную РЕ и нулевую рабочую N сборные шины следует соединять съемной перемычкой сечением, равным сечению нулевой рабочей шины N, что должно обеспечивать готовность присоединения ВРУ к четырехпроводной питающей сети с совмещенным нулевым защитным и нулевым рабочим проводником - PEN-проводником.

хм, не знал, спасибо!

только автор не устраивает ВРУ, а имеет уже устроенное ВРУ и хочет подсоединить туда пятипроводной кабель. получается по правилам человеку для этого нужно переделать весь щит?


--------------------
Когда жена молчит - её так приятно слушать..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
дмитрий ^^^
сообщение 6.12.2010, 20:29
Сообщение #26


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 273
Регистрация: 8.9.2010
Из: Белгород
Пользователь №: 19427



вот я понять не могу - если во ВРУ земля соеденина с нулём, то какая разница - установим мы две шины или установим одну шину, изолированная она или неизолированная. Результат-то один - синяя и жёлто-зелёная жила в начальной точке СОЕДИНЕНЫ вместе, тоесть они будут иметь электрическую связь. Если сделать надёжное соединение, то нет ни какой разницы. Разве не так?
хорошо, тогда такой вопрос - а если бы в ПУЭ было написано, что нужно ноль с землёй на одну шину посадить или на один болт, то вы бы уже так делали, да?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Volt380
сообщение 6.12.2010, 20:41
Сообщение #27


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2963
Регистрация: 23.7.2009
Из: Волгодонск
Пользователь №: 15076



Цитата(дмитрий ^^^ @ 6.12.2010, 20:29) *
вот я понять не могу - если во ВРУ земля соеденина с нулём, то какая разница - установим мы две шины или установим одну шину, изолированная она или неизолированная.

по госту надо - значит надо!


--------------------
Когда жена молчит - её так приятно слушать..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 6.12.2010, 20:45
Сообщение #28





Гости






Цитата(дмитрий ^^^ @ 6.12.2010, 20:29) *
хорошо, тогда такой вопрос - а если бы в ПУЭ было написано, что нужно ноль с землёй на одну шину посадить или на один болт, то вы бы уже так делали, да?

Выполнять необходимо требования НТД.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
дмитрий ^^^
сообщение 6.12.2010, 20:58
Сообщение #29


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 273
Регистрация: 8.9.2010
Из: Белгород
Пользователь №: 19427



ну-ну. только почему-то эти правила не выполняются. зайдите в любой подъезд в девятиэтажке и откройте любой щит, почему там не стоят УЗО, почему не стоят диф-автоматы? значит все нарушают госты. почему стиральные машины подключают без диф-автоматов?(они подключаются к обычным автоматам).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 6.12.2010, 21:08
Сообщение #30





Гости






Цитата(дмитрий ^^^ @ 6.12.2010, 20:58) *
ну-ну. только почему-то эти правила не выполняются. зайдите в любой подъезд в девятиэтажке и откройте любой щит, почему там не стоят УЗО, почему не стоят диф-автоматы? значит все нарушают госты. почему стиральные машины подключают без диф-автоматов?(они подключаются к обычным автоматам).

А с чего вы решили, что госты нарушены7 И где запрет на установку УЗО и зеленый свет на дифавтомат? А где требования подключать стиральные машины через УЗО? В большинстве старых домов в ванных комнатах отсутствуют розетки, если не считать умельцев, которые самостоятельно установили розетки в ванной комнате.
Нарушают многие, особенно если за монтаж беруться горе электрики или сами обыватели. А у вас есть таблэтка от исключения нарушений? icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DoctorGauss
сообщение 6.12.2010, 21:08
Сообщение #31


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 620
Регистрация: 10.2.2009
Пользователь №: 13407



Цитата(Volt380 @ 6.12.2010, 23:19) *
только автор не устраивает ВРУ, а имеет уже устроенное ВРУ и хочет подсоединить туда пятипроводной кабель. получается по правилам человеку для этого нужно переделать весь щит?

Ну, почему весь? Только установить дополнительную шину и выполнить, при необходимости, перекоммутацию нулевых проводников отходящих фидеров (PEN и PE проводники на шину PE, N-проводники - на шину N).
Тут встает вопрос о вмешательстве в конструкцию щита, что не очень хорошо. Возможно, потребуется сертификация этого щита.
Или можно было проложить 4-жильный кабель с сечением не менее 10 кв.мм. по меди, и разделение PEN на N и PE выполнить уже в компьютерном щитке.

Сообщение отредактировал DoctorGauss - 6.12.2010, 21:09


--------------------
Аврал.Софт - электротехнические расчеты
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Volt380
сообщение 6.12.2010, 22:42
Сообщение #32


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2963
Регистрация: 23.7.2009
Из: Волгодонск
Пользователь №: 15076



блин, у себя я бы прикрутил оба провода к нулевой шине и не заморачивался..)


--------------------
Когда жена молчит - её так приятно слушать..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 7.12.2010, 11:22
Сообщение #33





Гости






Цитата(Volt380 @ 6.12.2010, 22:42) *
блин, у себя я бы прикрутил оба провода к нулевой шине и не заморачивался..)

Дмитрий, вот Вам и ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
дмитрий ^^^
сообщение 7.12.2010, 13:27
Сообщение #34


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 273
Регистрация: 8.9.2010
Из: Белгород
Пользователь №: 19427



Цитата(Гость @ 7.12.2010, 11:22) *
Дмитрий, вот Вам и ответ

Мне ответ? А я думал, что это вам ответ. Вы же всё делаете по гостам.
Я этот ответ давно знаю.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 7.12.2010, 13:36
Сообщение #35





Гости






Цитата(дмитрий ^^^ @ 7.12.2010, 13:27) *
Мне ответ? А я думал, что это вам ответ. Вы же всё делаете по гостам.
Я этот ответ давно знаю.

Нужно делать по ГОСТ. Когда профессионалы своего дела начинают делать по своему разумению, лишь по причине непонимания требований НТД, вот это уже БЕДА!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Volt380
сообщение 9.12.2010, 14:12
Сообщение #36


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2963
Регистрация: 23.7.2009
Из: Волгодонск
Пользователь №: 15076



Цитата(Гость @ 7.12.2010, 13:36) *
Нужно делать по ГОСТ. Когда профессионалы своего дела начинают делать по своему разумению, лишь по причине непонимания требований НТД, вот это уже БЕДА!

БЕда, это когда у тебя ВРУ 59-го года постройки, и ты не знаешь куда чё прикрутить, чтоб ничё не развалилось и не нарушилось! aaa.gif


--------------------
Когда жена молчит - её так приятно слушать..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 11.12.2010, 9:53
Сообщение #37





Гости






Цитата(Volt380 @ 9.12.2010, 14:12) *
БЕда, это когда у тебя ВРУ 59-го года постройки, и ты не знаешь куда чё прикрутить, чтоб ничё не развалилось и не нарушилось! aaa.gif

А где прочитали, что если из ГО-НА конфетку делать собираетесь можно нормы не соблюдать?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Volt380
сообщение 11.12.2010, 23:22
Сообщение #38


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2963
Регистрация: 23.7.2009
Из: Волгодонск
Пользователь №: 15076



Цитата(Гость @ 11.12.2010, 9:53) *
А где прочитали, что если из ГО-НА конфетку делать собираетесь можно нормы не соблюдать?

да ни где. ты попробуй из г..на конфету сделать без вливания средств, и чтоб она рабртала.
напомнь суть беседы, афтор сомневался куда прибить землю. я сказал крути на корпус, пусть и нарушение, но учитывая ситуацию имхо оно оправдано.


--------------------
Когда жена молчит - её так приятно слушать..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Андрей_*_*
сообщение 11.12.2010, 23:32
Сообщение #39





Гости






Цитата(Volt380 @ 11.12.2010, 23:22) *
да ни где. ты попробуй из г..на конфету сделать без вливания средств, и чтоб она рабртала.
напомнь суть беседы, афтор сомневался куда прибить землю. я сказал крути на корпус, пусть и нарушение, но учитывая ситуацию имхо оно оправдано.

Прочитайте еще раз куда и что должно быть присоединено. А потом подумайте, сколько нужно влить? Делов на две копейки, а разговоров на червонец, лишь бы нарушение оправдать icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 22:17
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены