Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Стабилизатор напряжения , Проблемы при включении

DoctorGauss
сообщение 28.11.2010, 7:59
Сообщение #21


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 620
Регистрация: 10.2.2009
Пользователь №: 13407



Цитата(garland0211 @ 28.11.2010, 3:59) *
Нет. 32А, тип С - это в квартире. В этажном щите 40А + УЗО. И какой тип, не знаю.

Вы же сами сказали, что "С".
Цитата(garland0211 @ 26.11.2010, 16:15) *
У меня стоит автомат тип С. Но, даже если я поменяю его на D, то в этажном щите все равно останется С и все равно он будет периодически "отстреливать". Есть ли смысл в такой замене?

Просто порог срабатывания отсечки 40 А автомата выше, чем 32 А. Например, для хар-ки "С" (Iэм=5...10*Iном)
Iэм(40)=40*5=200 А
Iэм(32)=32*5=160 А

Так как у вас то срабатывает автомат, то не срабатывает, можно сделать вывод, что бросок тока при включении находится на границе 160 А. Если заменить автомат с "С" на автомат с "D" (Iэм=10...15*Iном, следует заметить, что у автоматов различных производителей верхняя граница срабатывания варьируется и может достигать 20*Iном), то бросок тока при включении не превысит порога срабатывания автомата Iэм=32*10=320.

Минус такого решения - возможное превышение порога срабатывания электромагнитного расцепителя автомата (отсечки) величины тока ОКЗ (как правильно заметил fsi61), т.е. Iэм > Iокз. В этом случае автомат не отключит однофазное короткое замыкание, что недопустимо.

По поводу причины срабатывания я ошибался. Мне кажется, что правильная версия у Andrey59 - бросок тока намагничивания трансформатора.

Сообщение отредактировал DoctorGauss - 28.11.2010, 8:01


--------------------
Аврал.Софт - электротехнические расчеты
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
дмитрий ^^^
сообщение 28.11.2010, 12:02
Сообщение #22


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 273
Регистрация: 8.9.2010
Из: Белгород
Пользователь №: 19427



а если сделать так, что бы автомат с характеристикой С стоял после стабилизатора и он будет обеспечивать защиту от КЗ и не будет зависеть от стабилизатора. А до стабилизатора в любом случае нужно менять автоматы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
andival
сообщение 28.11.2010, 19:32
Сообщение #23


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Регистрация: 17.3.2009
Пользователь №: 13828



Бросок тока при включении есть правильная версия(имхо) так же имеет смысл версия брачного автомата( не держит пиковые токовые нагрузки). Наиболее верная причина, неправильная прошивка контроллера стабилизатора. Т.е хреновый стаб. Включение питания должно быть примерно на нуле синуса. Если параметр не соблюден, будет то что вы описали и плюс бросок при включении который не тянет автомат + быстрое перегорание упровляющих цепей.

Сообщение отредактировал andival - 28.11.2010, 20:41
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
garland0211
сообщение 28.11.2010, 22:28
Сообщение #24


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 25.11.2010
Пользователь №: 20412



Цитата(andival @ 28.11.2010, 19:32) *
... Наиболее верная причина, неправильная прошивка контроллера стабилизатора. Т.е хреновый стаб...

Что, сразу всех трех!? На каждой фазе по стабилизатору. Я пробовал включать их в разной последовательности. Каждый раз оба автомата (квартирный 32А и этажный 40А) срабатывали при включении разных стабилизаторов.

Цитата(DoctorGauss @ 28.11.2010, 7:59) *
Вы же сами сказали, что "С".

Я не утверждал - это мое предположение.

Сообщение отредактировал garland0211 - 28.11.2010, 22:26
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
andival
сообщение 28.11.2010, 22:43
Сообщение #25


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Регистрация: 17.3.2009
Пользователь №: 13828



Я в том смысле что производитель изначально такими "мелочами" не озадачивался. Обычная болезнь всех китаёз.
Алгоритм надо просчитывать и вводить поправки на партию, и кому это надо. И если у вас в пик синуса в момент включения происходит перемагничивание то ударный ток в момент перемагничивания выдерживают только качественные автоматы. Вы по ходу купили дешевое китайское г...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
garland0211
сообщение 28.11.2010, 23:14
Сообщение #26


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 25.11.2010
Пользователь №: 20412



Цитата(andival @ 28.11.2010, 22:43) *
И если у вас в пик синуса в момент включения происходит перемагничивание то ударный ток в момент перемагничивания выдерживают только качественные автоматы. Вы по ходу купили дешевое китайское г...

Автоматы нормальные, АВВ-шные, в качестве производителя указана гурмания. А вот стабы - да! Чинезия голимая, хоть и сертифицированная в России. Беда в том, что выбираю и покупаю не я. Но возникшую проблему все равно придется решать мне. И пока не могу понять, как это сделать. Поэтому и прошу совета.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
andival
сообщение 28.11.2010, 23:30
Сообщение #27


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Регистрация: 17.3.2009
Пользователь №: 13828



Самый простой вариант поменяйте автоматы на помощней, без прошивки по другому вопрос не решить потому как токи намагничивания зависят в т.ч. и от качества электростали (обжиг итд)...... И внушите боссу что экономить
на нормальной технике дорого. Из стабов лучьше берите тульский штиль.

Если совсем беда , могу предложить способы доработки стаба, но тут нужна работа пояльником...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
garland0211
сообщение 28.11.2010, 23:41
Сообщение #28


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 25.11.2010
Пользователь №: 20412



Цитата(andival @ 28.11.2010, 23:30) *
Самый простой вариант поменяйте автоматы на помощней, без прошивки по другому вопрос не решить потому как токи намагничивания зависят в т.ч. и от качества электростали (обжиг итд)...... И внушите боссу что экономить
на нормальной технике дорого. Из стабов лучьше берите тульский штиль.

Если совсем беда , могу предложить способы доработки стаба, но тут нужна работа пояльником...

Уж куда уж мощней (32А)!? Это ж не цех, а квартира с дорогущей техникой. Попробую поковыряться еще. Если не поможет, то по поводу "тульский штиль" поподробнее и по поводу пояльника тоже (вроде как в свое время РК-75 с АОНами "на коленке" паял - не разучился еще).

Сообщение отредактировал garland0211 - 28.11.2010, 23:45
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
andival
сообщение 28.11.2010, 23:58
Сообщение #29


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Регистрация: 17.3.2009
Пользователь №: 13828



Пусковые токи стаба никакого отношения к мощности нагрузки не имеют и если он сделан коряво могут в момент перемагничивания равняться токам кз. В вашем случае замена на на номинал x2 должна помочь. Если есть желание можно доработать стаб. Надо повесить перемычки R-C цепи между входным реле и каждой обмоткой для "искуственного" подмагничивания.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
garland0211
сообщение 29.11.2010, 0:12
Сообщение #30


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 25.11.2010
Пользователь №: 20412



Цитата(andival @ 28.11.2010, 23:58) *
В вашем случае замена на на номинал x2 должна помочь. Если есть желание можно доработать стаб. Надо повесить перемычки R-C цепи между входным реле и каждой обмоткой для "искуственного" подмагничивания.

"номинал x2" ??? Это 64А что-ли? Не кучеряво-ли будет для квартиры? А, самое главное, не опасно-ли?
"Надо повесить перемычки R-C цепи между входным реле и каждой обмоткой" вот тут немножко поподробнее, если можно.
Китайская схема китайского стаба:
Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал garland0211 - 29.11.2010, 0:23
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
andival
сообщение 29.11.2010, 0:41
Сообщение #31


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Регистрация: 17.3.2009
Пользователь №: 13828



Не, нормально. И выхода у вас другого нет. И поверьте, номинал написанный на автоматх, особенно китаезных понятие условное. Сам проверял.
Не знаю что у вас за стаб, но в большинстве модэлей есть защита по току.
Про RC, вам надо подать наряжение на обмотку транса любым удобным образом. Это сгладит пусковые токи при перемагничивании. Самый простой вариант шунтировать через кондер 0.5-1x400.
Но предупреждаю, при таких раскладах он через год у вас все равно погорит.

Я примерно понял чего вы купили, это даже не китайский. Это литва собирает на коленке из голимых китайских трансов. Сталь на обмотке низкого качества, из за чего токи высокие. Корректного пуска нет . Штука бюджетная и подходит если напряжение в сети меняется в небольших пределах и без скачков. Иначе будет только хуже.

Сообщение отредактировал andival - 29.11.2010, 0:26
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
azizcheg
сообщение 23.3.2011, 17:38
Сообщение #32


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 23.3.2011
Пользователь №: 22127



Добрый день всем.
Вопрос к спецам.
Хочу поставить стаб на весь дом. Sassin. 10кВА.
СтОит ли ставить автомат ДО стаба? Вроде в нем самом есть всякие цепи защиты, но всё таки...
Если да, то правильно ли я считаю?
Напряжение в сети в среднем 165В.
Максимальная нагрузка на стаб - 5 кВт.
5000/165 = примерно 30А.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мидведь
сообщение 24.3.2011, 20:17
Сообщение #33


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 110
Регистрация: 30.8.2009
Пользователь №: 15409



Я где-то с месяц назад человеку подключил стаб на 10кВт (ресанта), АВ на вводе был ваще на С32А, в сети в среднем 175В, и ничё, даже под нагрузкой при включении не отбивал, а лишь спустя пару часов. Так что моё мнение - проблема у Вас в стабах. Они случаем не из лачуг поднебесной?

Сообщение отредактировал Мидведь - 24.3.2011, 20:19
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
azizcheg
сообщение 25.3.2011, 9:07
Сообщение #34


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 23.3.2011
Пользователь №: 22127



Да, и Ресанта, и тот, что беру - китайские. На хороший денег нет.
Меня же интересует НАДО ЛИ ВООБЩЕ ставить автомат до стаба?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 25.3.2011, 9:21
Сообщение #35


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22765
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



поставьте хуже не будет, ну и смотря где именно в цепи он стоять будет


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
azizcheg
сообщение 25.3.2011, 10:53
Сообщение #36


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 23.3.2011
Пользователь №: 22127



Цитата(с2н5он @ 25.3.2011, 9:21) *
где именно в цепи он стоять будет


Между счетчиком и самим стабом.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
den_vel
сообщение 11.5.2011, 22:45
Сообщение #37


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Регистрация: 1.3.2011
Пользователь №: 21807



В этой ветке http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=23277 полность решена проблема выбивания автоматов при включении стабилизатора
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ViktorSPb
сообщение 8.2.2015, 1:49
Сообщение #38


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 8.2.2015
Пользователь №: 43966



Цитата(andival @ 29.11.2010, 0:41) *
Про RC, вам надо подать наряжение на обмотку транса любым удобным образом. Это сгладит пусковые токи при перемагничивании. Самый простой вариант шунтировать через кондер 0.5-1x400.


Добрый день!
А можно ли какой-нибудь фильтр поставить на вход стаба, чтобы его не паять, не лезть во внутрь этого "Г"?.. На объектах да, бывает стоят, но раз уж купили и стоит то лучше обвязать вокруг. Это реально? Я не электронщик, могу ошибаться.. Но по логике, ток берется на короткое время, можно глянуть осциллографом через резистор, из сети. Я вот, конечно, могу ошибаться, этот фильтр он напряжение ведь будет фильтровать.. Если знаете, проясните, пожалуйста, плаваю я еще в этой теме. Может, какую-нибудь схему на вход с варистором придумать, гасить этот скачек?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 17:54
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены