Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Сколько можно максимально подключить светильников с ДРЛ250 на группу

bob2009
сообщение 26.11.2010, 10:14
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 14.7.2010
Пользователь №: 18927



Кто точно рассчитывал (с подтверждением желательно практики с теорией):
Сколько максимально можно подключить светильников ДРЛ250 на складе на одну фазу на одной группе (падение напряжения не берем):
1)для кабеля ВВГнг 3х1.5
2)для кабеля ВВГнг 3х2.5.
По моим проверенным данным на 3х2.5 работает 7 шт без вопросов, а если 8 или 9?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cvbn
сообщение 26.11.2010, 10:47
Сообщение #2


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 118
Регистрация: 30.6.2008
Из: Череповец
Пользователь №: 11555



Цитата(bob2009 @ 26.11.2010, 10:14) *
Кто точно рассчитывал (с подтверждением желательно практики с теорией):
Сколько максимально можно подключить светильников ДРЛ250 на складе на одну фазу на одной группе (падение напряжения не берем):
1)для кабеля ВВГнг 3х1.5
2)для кабеля ВВГнг 3х2.5.
По моим проверенным данным на 3х2.5 работает 7 шт без вопросов, а если 8 или 9?

Пусковой ток ДРЛ-250 равен 4,5А. Умножаем на 7 будет 31,5А. Кабель ВВГнг 3х2.5 "тянет" 25А (по ПУЭ)... Уже опасно!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
bob2009
сообщение 26.11.2010, 12:20
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 14.7.2010
Пользователь №: 18927



Вот я и мучаюсь.
1 вариант рекомендует как вы, учет пускового тока.
2 вариант рекомендует для ламп ДРЛ, ДРИ, ДНАТ формулу:
Iз>=1,3 Iр или еще вариант Iз>=1,4 Iр.

Чему верить? Такую нагрузку проектирую впервые.

Хорошо, давайте посчитаем.
Мощность лампы 250 Вт. Прибавляем потери в ПРА 10%. Итого 275 Вт. Пусть будет 300 Вт.
У светильника с этой лампой Cos=0.85.
Итак получаем ток рабочий =0,3 квт/ 0.22 В/ 0.85 = 1.6 А.
По табличным данным Ток лампы =2.15 А, а пусковой ток 4.5 А.
Ток лампы 2.15 А будет, я так думаю, если нет компенсации (cos=0.5).
Т.е., за расчетный ток принимаем 1.6 А или все-таки 2.15 А?
Если считать по формуле Iз>=1.3*Ip=1.3*1.6=2.1 А.
Для кабеля 3х2.5 получаем 25 А/2.1=11 ламп.
Если считать по пусковому току 25 А/ 4.5= 5 ламп.
Все прикидки, естественно без учета потерь и условий прокладки, т.е. по максимуму.

Где правда. Как правильно? И к чему относить при расчетах ток лампы 2.15 А?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 26.11.2010, 14:26
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13416
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата
Где правда.
Вы же нашли правду в таблице, рабочий ток лампы 2,15А. Ваши же расчёты рабочего тока не верны, ибо на лампе ДРЛ250 в рабочем режиме напряжение 130В (табличные данные).
Снизить рабочий ток вдвое (теоретически) можно, применив компенсирующие конденсаторы, которые по идее уже должны быть с составе светильника.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
bob2009
сообщение 26.11.2010, 18:42
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 14.7.2010
Пользователь №: 18927



2 savelij
Не понял, где ошибка у меня в расчетах? Вы если советуете то , пожалуйста подробнее и конкретнее.
Мне нужен грамотный ответ с указанием ошибки.

Сами пишите: ток лампы 2.15 А, напряжение на ней 130 В.
Т.е., мощность на лампе 130*2.15=280.

Про сам светильник, я указал Cos=0.85 (по данным производителя). Конденсатор компенсирующий уже установлен.
Ток расчетный светильника (не лампы) как показано выше =0,3 квт/ 0.22 В/ 0.85 = 1.6 А.
Так , где по вашему ошибка?

А Вы, по-моему, путаете ток лампы и ток светильника.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleks 72
сообщение 27.11.2010, 0:33
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 327
Регистрация: 8.1.2009
Из: Казахстан.Усть-Каменогорск
Пользователь №: 13057



Цитата(bob2009 @ 26.11.2010, 21:42) *
2 savelij
Не понял, где ошибка у меня в расчетах? Вы если советуете то , пожалуйста подробнее и конкретнее.
Мне нужен грамотный ответ с указанием ошибки.

Сами пишите: ток лампы 2.15 А, напряжение на ней 130 В.
Т.е., мощность на лампе 130*2.15=280.

Про сам светильник, я указал Cos=0.85 (по данным производителя). Конденсатор компенсирующий уже установлен.
Ток расчетный светильника (не лампы) как показано выше =0,3 квт/ 0.22 В/ 0.85 = 1.6 А.
Так , где по вашему ошибка?


Мне кажется это должно выглядеть примерно так: 0.275/ ( 0.13*0.85 )= 2,48868778280543 рабочий светильника

Сообщение отредактировал Aleks 72 - 27.11.2010, 0:34


--------------------
Я уважаю лень за то, что....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 27.11.2010, 0:43
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13416
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Поторопился с сообщением, думая о своём, сорри. icon_redface.gif
Прикидывал несколько иначе.
2,15А и 130В - паспортные данные ДРЛ и ток лампы при отсутствии компенсации будет током светильника. Пусть у дросселя cosФ = 0,53.
Тогда полная мощность будет 250ВА. Можно учесть потери в дросселе (с сайта ставропольского завода, не более 26Вт), но на ток это не повлияет.
С учётом же наличия конденсатора в светильнике (cosФ = 0,85), рабочий ток может быть значительно снижен.
Результат (теоретический) примерно тот же... 1,5А.

На практике, 10 светильников ДНАТ250 (с компенсацией) вполне уютно сосуществуют на линии 3*2,5 под защитой АВ20А.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cvbn
сообщение 5.10.2012, 11:59
Сообщение #8


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 118
Регистрация: 30.6.2008
Из: Череповец
Пользователь №: 11555



А как на практике со светильниками на 1000 Вт? У лампы NAV-T 1000 ток 10,3А. Думаю поставить 3 светильника на группу, автомат на 40А и кабель 6кв.мм. Или есть еще какие-нибудь нюансы? Подскажите, кто сталкивался.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cvbn
сообщение 15.10.2012, 12:19
Сообщение #9


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 118
Регистрация: 30.6.2008
Из: Череповец
Пользователь №: 11555



Из каталога OSRAM:
"Защита ламп HCI, HQI и NAV от перенапряжения в сети должна обеспечиваться с помощью предохранителей с инерционной характеристикой срабатывания. При использовании предохранителей с плавкими вставками, для расчета параметра срабатывания достаточно взять величину, равную двукратному значению номинального тока лампы. Если для ламп предусмотрены автоматические выключатели, то они должны иметь мгновенное расцепление типа С. При настройке выключателя на верхнее предельное значение, равное 10 х номинальный световой поток (тут думаю опечатка, скорее всего должен быть номинальный ток автомата) выключатель не сработает, кесли установленный параметр защиты равен двукратному значению номинального тока лампы"

Так что, 3 светильника - это 10.3х3=30.9А, умножаем на 2 = 61.8А. Отсюда автомат - С63.
С кабелем еще не определился
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.7.2025, 14:00
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены