Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

лампочка , как это возможно?

haramamburu
сообщение 10.11.2010, 18:59
Сообщение #41


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(Roman D @ 10.11.2010, 15:41) *
Насчет двух раз позвольте не согласиться. Раза в четыре...

Позвольте тоже и с ВАМИ не согласиться - в 4е - это одна из 2х последовательно вкюченных, а через иДиод...

Сообщение отредактировал haramamburu - 10.11.2010, 18:59


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 10.11.2010, 19:29
Сообщение #42


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11105
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(haramamburu @ 10.11.2010, 17:59) *
Позвольте тоже и с ВАМИ не согласиться - в 4е - это одна из 2х последовательно вкюченных, а через иДиод...

Предположение, что снижение напряжения в два раза приводит к двухкратному снижению яркости, есть глубокое заблуждение. Вдвое снижается яркость уже где-то вольтах так 190...200. А про последовательно включенные лампочки речи не было, я обращался к sergey22101979s, как инженеру електроники.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость Абориген_*
сообщение 11.11.2010, 6:39
Сообщение #43





Гости






Это считается очень точно и заранее можно просчитать какие лампы в последовательности выдадут мощность.Q=UI=RХIХI. в сети 220 две лампы выдадут мошность в четыре раза меньшую
сопротивление лампы на 500 равно около 100 ом, две 200ом, ток при последовательном соединении 1,1 А
Q=225 Вт.
при U=380В I=1,9А Q=722Вт ненамного меньше чем при прямом включении зато сроки службы, практически бесконечны. На одном из объектов такие лампочки горели 5 лет не выключаясь, дальше не знаю может и сейчас горят.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 11.11.2010, 8:24
Сообщение #44


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Гость Абориген @ 11.11.2010, 6:39) *
Это считается очень точно и заранее можно просчитать какие лампы в последовательности выдадут мощность.Q=UI=RХIХI. в сети 220 две лампы выдадут мошность в четыре раза меньшую
...

это считается очень просто.
Суммарное сопротивление увеличится вдвое, следовательно, ток в цепи упадёт вдвое, значит и потреблённая мощность упадёт вдвое.
Что же до "выданной" мощности... сомневаюсь... icon_wink.gif

Только изначально речь пошла о том, на сколько менее ярко будет светить лампа, а не согревать...
О чём совершенно верно "поправил" рассуждающих Роман
Цитата
Предположение, что снижение напряжения в два раза приводит к двухкратному снижению яркости, есть глубокое заблуждение. Вдвое снижается яркость уже где-то вольтах так 190...200.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Абориген_*_*
сообщение 11.11.2010, 8:33
Сообщение #45





Гости






Мощность считается по формуле "сопротивление умножить на квадрат тока". сопротивление увеличилось вдвое -факт, а квадрат тока уменьшился в четыре раза. Это брат математика и физика, раздел электричество.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 11.11.2010, 8:42
Сообщение #46


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Гость_Абориген_* @ 11.11.2010, 8:33) *
Мощность считается по формуле "сопротивление умножить на квадрат тока". сопротивление увеличилось вдвое -факт, а квадрат тока уменьшился в четыре раза. Это брат математика и физика, раздел электричество.

Ну "брат", тебе и карты в руки... Считай, но в квадратах не путайся... icon_wink.gif


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 11.11.2010, 15:50
Сообщение #47


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11105
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Взял я настольную лампу с ЛН на 60 Вт рефлекторную Тунгсрам, ЛАТР, вольтметр и люксметр.
График представляю ниже.


Отсюда видим, что при 110 в ЛН горит в 16 раз тусклее, чем при 230 вольтах и в 13,5 раза слабее, чем на 220.
А в 2 раза яркость падает при снижении напряжения с 220 до 180 вольт.

Дополнительно замечу, что ток от 30 вольт до 230 растёт почти линейно; да не совсем:

(прошу прощения, но цифры по оси У умножены на 20... или на 200? icon_smile.gif )

Цитата(Гость_Абориген_* @ 11.11.2010, 7:33) *
математика и физика, раздел электричество.

Кстати, о ТКС в учебнике тоже пишут, в том же разделе. Температурный коэффициент сопротивления. Нужно ли применять его в расчетах, учитывая, что сопротивление холодной лампы на порядок меньше, чем горящей? icon_wink.gif

Сообщение отредактировал Roman D - 11.11.2010, 19:29


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 11.11.2010, 16:13
Сообщение #48


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Roman D @ 11.11.2010, 15:50) *
Дополнительно замечу, что мощность от 30 вольт до 230 растёт линейно.

А вот это сильно сомнительно...


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 11.11.2010, 16:45
Сообщение #49


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11105
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(savelij @ 11.11.2010, 15:13) *
А вот это сильно сомнительно...

Поправил. Подтверждаю графиком (выше) - палка почти icon_smile.gif не кривая... небольшие зазубрины из-за больного ЛАТРа.

Сообщение отредактировал Roman D - 11.11.2010, 17:26


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 11.11.2010, 17:34
Сообщение #50


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Roman D @ 11.11.2010, 16:45) *
Поправил.

Ну вот..., а то "мощность" icon_wink.gif


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 11.11.2010, 19:58
Сообщение #51


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11105
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Влияние ТКС:


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Абориген_*_*
сообщение 12.11.2010, 1:44
Сообщение #52





Гости






Хочу обратить веимание, вот на этот момент , при рсчетах были взяты две лампы на 500 Вт. на самом деле должны были быть установлены на 250 или на 300.
Соединенные последовательно две лампы на 500 в сети 380 В выдают 722 Вт.
Включенные просто в сеть 220 две лампы на 300 Вт дают в сумме 600Вт. Можно и яркость замерить
Здесь считается эффект того, что лампы долго не перегорают. Когда то делал график зависимости срока службы электронагревателей от напряжения. При понижении напряжения на 30 В срок службы увеличивается в 1000 раз. Есть такие производства где этих ламп, используемых в качестве нагревателей за год уходит несколько тысяч, да плюс работа по контролю и замене.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 12.11.2010, 7:39
Сообщение #53


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11105
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Гость_Абориген_* @ 12.11.2010, 0:44) *
Хочу обратить веимание, вот на этот момент , при рсчетах были взяты две лампы на 500 Вт.

Напомним, что речь шла о "контрольке". Да и расчеты не совсем соответствуют практике.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость Абориген_*
сообщение 12.11.2010, 8:27
Сообщение #54





Гости






Roman D :
Цитата
Напомним, что речь шла о "контрольке". Да и расчеты не совсем соответствуют практике.

Весьма оригинально, Вы взгляните на свои посты с графиками, это о контрольках?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 12.11.2010, 15:48
Сообщение #55


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11105
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Гость Абориген @ 12.11.2010, 7:27) *
Вы взгляните на свои посты с графиками, это о контрольках?

Да. А Ваши? icon_wink.gif

Собственно, я о том, что яркость ЛН и мощность, ею выделяемая, не одно и то же.
Графики рисовал в ответ на сообщение №33

Существует эмпирическое (или статистическое?) "правило 5%", которое говорит о том, что повышение напряжения на 5% приводит к снижению срока службы ЛН вдвое; то же и с обратным знаком.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
дмитрий ^^^
сообщение 12.11.2010, 20:39
Сообщение #56


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 273
Регистрация: 8.9.2010
Из: Белгород
Пользователь №: 19427



спасибо за ответы. буду иметь ввиду icon_rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey22101979s
сообщение 13.11.2010, 0:50
Сообщение #57


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 7.11.2010
Пользователь №: 20145



Цитата(Roman D @ 12.11.2010, 16:48) *
Да. А Ваши? icon_wink.gif

Собственно, я о том, что яркость ЛН и мощность, ею выделяемая, не одно и то же.
Графики рисовал в ответ на сообщение №33

Существует эмпирическое (или статистическое?) "правило 5%", которое говорит о том, что повышение напряжения на 5% приводит к снижению срока службы ЛН вдвое; то же и с обратным знаком.


Роман, но все таки, во сколько раз диод снижает напряжение? Ведь теоретически он отрезает верхнюю или нижнюю часть синусоиды.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 13.11.2010, 1:03
Сообщение #58


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Наверное не совру, если скажу, что действующее значение напряжения уменьшится в 1.4142135623730950488016887242097 раза.... icon_wink.gif


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 13.11.2010, 7:21
Сообщение #59


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11105
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Стало быть, яркость лампы накаливания уменьшится раза в три с половиной или больше, если учесть падение напряжения на диоде.

Сообщение отредактировал Roman D - 13.11.2010, 7:24


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 5.5.2025, 23:59
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены