Мой ПА №2

Спарку противофазную делал один раз лет 5 назад. Варил на старте нормально, но на максимальных токах чего- то стрельнул и я его разобрал на запчасти в связи с переходом на резонансный мост в то время: дешевое и легкое время до кризиса; проще контроль симметрии напряжения поставить на мост. Хотя каждый сам по себе наверное движется.

ЗЫ: После сварки авто к концу недели выставлю отчет- инструкцию по сборке- изготовлению и наладке ПА№3- типа претендента на народный ПА с управлением от электровоза на микропроцессоре.

Сообщение отредактировал yjriy - 1.11.2010, 13:20

А на основании какого такого глубокого теоретического или практического опыта Вы объявляете столь смертельный приговор косарям?
Покажите, пусть даже на пальцах, что топология косаря в сварочном аппарате – ничто по сравнению с топологией полного моста.
Думаю, многим косоварным инверторострадателям будет весьма интересно узнать горькую правду об их дилетантстких заблуждениях.
С уважением.

ПЫ. СЫ.

А вдруг они всё-таки не очень сильно заблуждаются?

Согласен с вами в этом плане, не более

С чем согласен, именно в каком плане, и не более чего?
А главное, где аргументы и доказательства?

А почему я вам, как производителю этих самых "косых" аппаратов, должен что-то доказывать? Делал разные топологии мостов- горели поначалу все и двухтактники мостовые больше всех, пока не начал ставитиь контроль симметрии плеч
То что двухтактник варит более стабильней, ровней и лучше- мнение мое. И что ток тилипается +-20% около среднего значения на косом при хорошем дросселе тоже мое мнение. Как побороть проявления положительной ос в мосту- дело каждго сугубо личное. Я и сейчас собираю 4 Однотактных моста и 1 двухтактник по мостовой с жестким переключением. Его и хочу задвинуть на следующий ПА.

Сообщение отредактировал yjriy - 1.11.2010, 17:43

Андрон55
Вот неудержался - пишу... Блин людишек страдательно мучает вопрос цены, причем готовы порой за 200-300грн разницы на кизяк изойти, плюя даже на качество сварки, НО при этом другие людишки с завидной частотой ходют на форум и требуют доказательства НАДЕЖНОГО ДЕШОВОГО И СТАБИЛЬНОГО моста и его жестокую расправу над народным косарем и страдателями воятелями этих самых косарей. Это я пишу как косоварный инвертерострадатель...
Вы с людьми общались? Подавляющему большинству которое меня кормит гадить хотелось на приемущества моста и само собой я это чту. И даже более того - будет спрос на мост с его ценой - объязательно он будет сделан. Я пишу о НОРМАЛЬНЫХ деталях с их ценой и структуре аппарата а не о каком то чудом работающем образце. А ежели людишки разжиреют и от прихоти им и мост будет не в удел - я туда стразы Сваровски повешу и пиарить его начну. Мост бывает:
1 - Надежен
2 - Дешев
3 - Хорошо варит
Выбираем только два пункта... Причем сочетание 1 и 2 встречаются в природе крайне редко. Я так еще не умею...
И как косоварный инвертерострадатель по мостам ничего доказывать и аргументировать нестану... оставлю ваше мнение Вам.
Без обид - думаем что спрашиваем, задаем умные вопросы - получаем умные ответы.

ЗЫ - просьба модераторам - загадили тему чегото... увалить бы всё несвязное (на ваше усмотрение). И мое творение тоже

Сообщение отредактировал KLIM - 1.11.2010, 17:58

yjriy, а симметрию как осуществляете, по мультику или просто UC3846 или может быть что-то свое изобрел. Очень интересует еще какое управление планируете...

Пусть модер конечно вырежет ненужное в этой теме:
Любой способ хорош если цели достигнуты- управление на 3846, контроль перекоса и ограничивание нужных инпульсов тоже на рассыпухе. В работе мост сравнивал не я, а несколько сварных разного калИбра и профф. уровня. Испытывались на тех-же проводах длинной 4 метра каждый 18 мм2 держак фирмы Эсаб и медной массе- прищепке. Сеть хорошая. Электроды Уони лосиноостровские, японская постоянка, какая-то постоянка 400 мм.
Отмечено: лучше всех варит мой мост с дросселем 17 мкГн- частота генератора 50 кГц; ССВА-160; мой мостовой резонансник Частота 32 кГц- индуктивность дросселя/дырозаполнителя 1.12миллиГн; мой ПА№3 однотактный мост с управлением электровоза; мои 2 Однотактных моста/косых, частота которых 42 кГц- индуктивность дросселей40 мкГн; китайский мостовой по среднему значению ММА250.
Претендент на покупку жесткого мостика и на ПА№3 по косой топологии нашлелся сразу. В бригаде, куда систематически отдаю аппараты на проверку сварные тоже разницу в работе оценили.
Остальное доказывайте себе сами
Конструтив мостов конечно гемморный и тянет за собой удорожание изделия

Сообщение отредактировал yjriy - 1.11.2010, 18:41

Давайте свои мнения,я завтра создам тему"Косой или мост(полумост)",все перекину туда.

Санек наверна не нужно такой темы, опять кучу ереси напишут, а по существу ничего. ТИпа: сварка на тр-ре ОСМ

Все мои потуги сделать самосимметрирующуюся и защищенную от всего, что надо, модель двухтакта, приводят или к наличию десятка разнообразных ТТ, или какому-то другому неоправданному усложнению. А так как двухтакт надо для уменьшения амплидуды выхода, то будет пока общедроссельная спарка.

ОК,посмотрим по этой теме.


Так ты на мост смотриш?А ежели Пуш?????

yjriy, я пока очень посредственно знаком с UC3846 но я практически уверен, что управление electrovoz можно применить к нему (имею ввиду вместо UC3845). а если понадобится коррекция программного обеспечения думаю Тарас не будет против.
По поводу сравнения топологий:
Это мое сугубо личное мнение, основанное на наблюдения за работой одного прибора которым рисуют узоры на металлической поверхности с помощью маломощной дуги. У этого прибора прямоходовая топология при частоте 100 кГц. При ремонте случайно расстроили частоту генератора (стала 67 кГц или 57 сейчас уже точно не помню) при всех остальных одинаковых параметрах, качество дуги, а соответственно и проводимых линий стало заметно хуже. Заметив несоответствие изменил частоту на 100кГц и качество дуги восстановился. Тогда я решил манипулировать частотой в обе стороны, при частоте ниже 50 кГц качество дуги резко снизилось. При частоте 120 кГц было просто отменно, но силовая часть начала сильно нагреваться и я не стал дальше лезть вверх...отсюда я делал заключение: качество дуги улучшается с повышением частоты, в каком диапазоне частот и по какому закону я не смог уточнить. С точки зрения физики, думаю это связана с инертностью электрической дуги к изменениям его электрических параметров. думаю начиная с какой то частоты дальнейшее повышение частоты не приведет к существенному улучшению качества дуги.
Что касается преимущества двухтактной топологии... Я объясняю это так, при двухтактным преобразователе частота пульсации на выходе вдвое превышает частоту преобразования а у однотакта частота пульсации на выходе ровна частоте преобразования т.е. 30кГц двухтактного соответствует 60кГц однатактного...

Еще раз отмечу что это мое личное мнение и оно может быть ошибочным.
Прошу прощения за не очень хороший русский язык.

Ну вот... пошли норальные мысли. Только одно НО - это чудо нужно делать только на процее, бо начинает на токах КЗ его перекашивать... и бывают моменты когда одна полоывина начинает филонить. Процик в этом деле буждет отрабатывать по жестко заданной программе, и тогда малой кровью большая стабильность и повторяемость.

Юрий, лично мне Вы ничего не должны доказывать. Вы свободная творческая личность, и имеете право на своё личное мнение.
При том, при всём, как мне кажется, любые заявления, а не доведи Боже утверждения, должны обязательно сопровождаться словами типа: «по моему мнению» или «по моему скромному мнению ПМСМ», или ИМХО.
При этом крайне важно предоставить веские доказательства своему скромному мнению.
Тогда, читающему Ваши посты, предоставляется возможность на собственную свободу умозаключения, и ему не нужно будет бояться повелительных и убийственно утвердительных наклонений.
Вы же однозначно, совершенно не прибегая к серьёзным доказательствам, утверждаете:



Вот с таким жестким утверждением лично я согласиться не могу, посему и просил Вас предоставить веские (инженерные) доказательства. Но, таковых не родилось.
Жаль.

ПЫ. СЫ.

Обратите внимание, как ответил Клим, а ведь он ОЧЕНЬ далеко не новичок в «нашем деле».

Или как обосновал свою инфу Вазген:


Юрий, прошу сильно не обижаться на меня – но если бы форум не был публичным местом, то я бы и не высовывал свой, и без того длинный нос.

С уважением.

(Прошу модера, через некоторое время удалить мои пасквили)

Сообщение отредактировал Andron55 - 2.11.2010, 1:12

Никто и не обижается. А по двухтактам: да горели много раз, особенно на больших токах и ближе к козе. Начал применять цепи контроля симметрии плеч- на дросселе 15-20 мкГн и частоте 50 кил нормально до 250 Ампер. А поскоку не совсем меня косой устраивает по скорости ТКЗ, его и хочу задвинуть на ПА.
прилепить управу электровоза с небольшими корректировками туда и не проблема, свою нужно создавать пора наверна.

Сообщение отредактировал yjriy - 2.11.2010, 1:49

Тот пуш-пулл, что в соответствующей теме, довольно хорошо защищен, но имеет КПД сильно ниже косого, из-за наличия Buck-конвертера. А КПД для меня всегда имеет значение.

Уважаемые ГУРУ? подскажите по силовой части.
Не могу найти 30ETH06, есть только 30EPH06, замена возможна?
По даташитам различия узрел только вот эти:

30ETH06
LS Series Inductance - 8.0 - nH Measured lead to lead 5mm from package body
IFSM Non Repetitive Peak Surge Current @ TJ = 25°C 200

30EPH06
IFSM Non Repetitive Peak Surge Current @ TJ = 25°C 300
LS Series Inductance - 3.5 - nH Measured lead to lead 5mm from package body

Спасибо.

да

Благодарю.

Сообщение отредактировал SONIIR - 2.11.2010, 11:33