Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Что будет если в линии питания пропадет ноль, чем это грозит?

Гость_Гость_*
сообщение 16.9.2010, 18:15
Сообщение #1





Гости






Что будет если в линии питания пропадет ноль, чем это грозит?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
belok5
сообщение 16.9.2010, 18:36
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2459
Регистрация: 28.12.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 16721



если пропадет до вас, то возможно появление 380 В в розетках и порча приборов. если же ноль пропадает исключительно у вас, то приборы просто не будут работать
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 16.9.2010, 18:42
Сообщение #3





Гости






А каким образом может появиться 380 В в розетке?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dervish
сообщение 16.9.2010, 19:31
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 71
Регистрация: 20.5.2010
Из: Приднестровье, Тирасполь
Пользователь №: 18366



Не сочтите за высокомерие, но чтобы в этом разобраться Вам необходимо знание теории электротехники в объёме специализированного училища. А если кратко, то нужно вспомнить, что Ваш дом питается от сети 380/220 В. Причём 220 В получается благодаря подключению к правильным проводам. Так вот, при обрыве "нуля" эта самая "правильность" нарушается. Разумеется, точки подключения Ваших проводов не изменяются, изменяется схема подключения к трансформатору.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 16.9.2010, 19:39
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13416
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Если в нескольких словах, то при обрыве нулевого провода в питающей трёхфазной линии (например, на воздушной линии, на трансформаторной подстанции, на магистрале в жилом доме) вызовет изменение напряжения питания на однофазных потребителях. Изменение это будет зависеть от того какие нагрузки в этот момент включены в квартире (к примеру). Чем меньше нагрузка (все приборы в дежурном режиме) тем выше напряжение в розетках.

Как пример, http://www.vesti-moscow.ru/i/flvplayer_moskva.swf?vid=74396


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_G
сообщение 16.9.2010, 20:29
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1200
Регистрация: 17.1.2009
Из: СССР
Пользователь №: 13157



http://ru.wikipedia.org/wiki/Перекос_фаз

http://www.baurum.ru/_library/?cat=bases-e...ers&id=3857

Сообщение отредактировал Dmitry_G - 16.9.2010, 20:32


--------------------
Пилите гири Шура, они золотые..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алексей555
сообщение 17.9.2010, 13:50
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 71
Регистрация: 19.8.2010
Из: М.О. г.Электросталь
Пользователь №: 19219



Цитата(savelij @ 16.9.2010, 20:39) *
(например, на воздушной линии, на трансформаторной подстанции, на магистрале в жилом доме) вызовет изменение напряжения питания на однофазных потребителях.

Если ВРУ с нормальным повторным заземлением, то обрыв нуля на воздушной линии или на ТП не повлияют сильно, а если на стояке питающем ноль оторвало то да
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Артур_*_*
сообщение 21.9.2010, 22:43
Сообщение #8





Гости






Если пропадет (отгорит) ноль, то, как уже правильно сказали, возможно появление 380 В - это первый крайний вариант, происходит на ненагруженной фазе. А вот на фазе (-ах) с включенными мощными потребителями напруга может упасть до 0 (крайний случай), чаще же делается крайне низкой. Я вление это называется "перекос фаз". Если же нагрузки по фазам одинаковы, ничего не произойдет, поскольку через ноль в данном случае тока нет.

Грубо говоря, при обрыве нуля напряжение будет гулять от 0 до 380 - 418 В.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
antno
сообщение 21.9.2010, 23:46
Сообщение #9


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 765
Регистрация: 9.12.2009
Из: Голицыно
Пользователь №: 16506



Салют и задымление будет


--------------------
Все наши беды от плохих контактов а пути кабеля неисповедимы
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
McKub
сообщение 22.9.2010, 17:34
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 16.9.2010
Пользователь №: 19525



Цитата(Гость_Артур_* @ 21.9.2010, 23:43) *
Грубо говоря, при обрыве нуля напряжение будет гулять от 0 до 380 - 418 В.

Артур, просьба пояснить цифру 418!

Я почему-то свято верю в то, что нигде в сети не может возникнуть напряжения выше того, что между фазами питающего трансформатора (естественно при отсутствии перенапряжения, пришедшего с высокой стороны трансформатора, либо перенапряжения в сети 0.4 кВ, индуктированного внешним источником сильного электромагнитного поля).
Может быть всё-таки напряжение будет гулять от 0 до 380?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 22.9.2010, 18:16
Сообщение #11


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11190
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(McKub @ 22.9.2010, 16:34) *
Может быть всё-таки напряжение будет гулять от 0 до 380?

Смотря сколько выходит с трансформатора.
Крайний случай, когда с транса приходит на 10% большее напряжение.
Металлическое КЗ фаза-ноль. Больной ноль на ТП отгорел, а предохранитель в виде "жука" толщиной в палец - нет. КЗ сохраняется.
В результате в линии на одной фазе 0 В относительно "нуля", на двух других - 418 (без учёта падения напряжения в линии). Жёстко, не гуляет.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
tit-s
сообщение 22.9.2010, 20:11
Сообщение #12


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Регистрация: 14.9.2010
Из: РФ
Пользователь №: 19499



Напряжение может и не гулять, если забиты повторки по всем нормами.
А без них могут кабельные нули вводов сгореть у потребителя, с PEN проводником и внутренним хорошим защитным контруром. Если сечение N недостаточное.
И второе назначение нуля -петля фаза-ноль - надёжное срабатывание защит при кз. Вставка (автомат) может и не сгореть.
С ув.





Сообщение отредактировал tit-s - 22.9.2010, 20:12
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
дмитрий ^^^
сообщение 22.9.2010, 20:45
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 273
Регистрация: 8.9.2010
Из: Белгород
Пользователь №: 19427



а что посоветуете для защиты от "пропадающего ноля"?
ЗЫ: можно вроде контактор использовать на вводе;ещё диф-автомат АД 12М защищает в том числе и от повышенного напряжения в сети ( по крайней мере так написано в рекламе этого автомата) - значит получается, что его тоже можно использовать в этом случае...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 22.9.2010, 20:54
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13416
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата
а что посоветуете для защиты от "пропадающего ноля"?
От него ничего не посоветуешь... А вот от превышения (понижения) напряжения при перекосе фаз (обрыве нулевого провода) существуют разнообразные реле контроля напряжений: УЗМ-50М и УЗМ-51М , РН-111 и РН-311 и проч...


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Артур_*_*
сообщение 22.9.2010, 21:05
Сообщение #15





Гости






418 В - максимально допустимое по ГОСТ напряжение на зажимах трехфазных потребителей. У меня в хрущевке линейное напряжение именно 418 В, а не 380, при этом фазное будет ~238 В +- 2 - 3 В. Плюс ко всему линейное напряжение тоже подвержено суточным колебаниям.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_releuz_*
сообщение 24.10.2010, 14:31
Сообщение #16





Гости






Есть такое понятие как заземленный ноль, по моему. Слышал, что возможно появление фазы на токопроводящих частях оборудования, имеющих заземление через этот заземленный ноль при обрыве этого ноля. Так ли это?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Volt380
сообщение 24.10.2010, 22:19
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2963
Регистрация: 23.7.2009
Из: Волгодонск
Пользователь №: 15076



с нашими сетями возможно всё!!!
Цитата
Есть такое понятие как заземленный ноль, по моем

нет такого понятия, есть понятие - повторное заземление нуля.
так вот если ноль отпадает до повторного заземления - последствия будут не самые печальные, ну а если после - ожидайте неприятностей, в т.ч. и появления потенциала на земляном проводе, если он оказался подключен к нулевому после обрыва.


--------------------
Когда жена молчит - её так приятно слушать..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 25.1.2012, 20:41
Сообщение #18





Гости






Цитата(releuz @ 24.10.2010, 14:31) *
Есть такое понятие как заземленный ноль, по моему. Слышал, что возможно появление фазы на токопроводящих частях оборудования, имеющих заземление через этот заземленный ноль при обрыве этого ноля. Так ли это?

А в какой точке находится это повторное заземление?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 25.1.2012, 20:51
Сообщение #19





Гости






, Скажите где находится точка повторного заземления? что значит если ноль отгорит до неё или после неё?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 16.2.2012, 17:53
Сообщение #20





Гости






Повторное заземление устанавливается у приемника электроэнергии (ВРУ,силового или распред. щита)
В общем случае представляет себя один или несколько заземлителей закопанных в землю и соединенных заземл.проводниками
с ГЗШ (гл .зазем.шиной) и к ней должны быть подключены все метал. части оборудования , которые могут оказаться под напряжением,включая метал.консрукции здания,сантех.трубы и т.д.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.8.2025, 13:09
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены